Уикипедия:Заявки към администраторите/2015/14
Статистика
[редактиране на кода]Някак си тук не върви да има червени препратки. Има ли практика за промяна? - Rumensz (беседа) 09:23, 30 март 2015 (UTC)
- Защо да не върви? Статията е изтрита. Освен това не виждам нито въпрос, който да може да се разреши само с администраторски права, така че те моля да повдигнеш евентуална дискусия на Разговори. --Лорд Бъмбъри (беседа) 10:47, 30 март 2015 (UTC)
- Не е заявка. --Поздрави, Петър Петров 15:17, 4 април 2015 (UTC)
дуло
[редактиране на кода]- Дуло (беседа • история • история на беседата • какво сочи насам • свързани промени • изтриване • възстановяване • защита)
Здравейте,
Моля да блокирате потребителя Jingiby - същия изтрива всяка всяка информация която не му е по вкуса при опит да се подобри и разшири статията. Като моя днешен опит да добавя иранската хипотеза за произход.
Благодаря
--Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 77.85.198.65
(беседа • приноси) 11:37, 30 март 2015 (UTC) (проверка)
- Не виждам причина за налагане на блокиране. Моля да разрешите споровете си на беседата на статията, като спазвате добрия тон. В частност, моля Ви да избягвате лични нападки като тази, които са причина за блокиране (но в случая ще се огранича само до предупреждение). — Luchesar • Б/П 15:52, 30 март 2015 (UTC)
- На страницата за разговри към статията непрекъснато се появяват някакви неадекватни тролове и марионетки и с подмятания и спам, правят опити да съсипят и вандализират статията. Моля да се вземат адекватни мерки. Благодаря! Jingiby (беседа) 10:19, 31 март 2015 (UTC)
- Не съм сигурен, че разбирам как тази Ваша заявка се съгласува с тази Ви редакция. Ако си мислите, че администраторите ще ходят да чистят лични нападки и да слагат подписи, а Вие след това да връщате редакциите им, за да можете да продължавате да храните троловете, и накрая да идвате и да искате администраторите отново да взимат мерки – ако наистина мислите така, изглежда смятате администраторите за идиоти, уважаеми колега. — Luchesar • Б/П 14:55, 31 март 2015 (UTC)
Колега Jingiby, бихте ли изброили, моля Ви, потребителите, които смятате, че са марионетки, както и на кой потребител са марионетки, за да се пусне проверка. Благодаря. — Luchesar • Б/П 15:04, 31 март 2015 (UTC)
Инфо за колегите админи: Статията е защитена за три дни. — Luchesar • Б/П 20:31, 31 март 2015 (UTC)
- Моля статията да се защити против анонимни потребители. Jingiby (беседа) 11:26, 7 април 2015 (UTC)
- Полузащитена за месец. — Luchesar • Б/П 12:25, 7 април 2015 (UTC)
- Моля IP 93.152.143.113 (беседа) да бъде блокирано. Непрекъснато сипе обиди и заплахи по мой адрес на страницата за разговор. Явно човекът има някакви проблеми и е решил да ги решава в Уикипедия. Jingiby (беседа) 09:21, 8 април 2015 (UTC)
- Полузащитена за месец. — Luchesar • Б/П 12:25, 7 април 2015 (UTC)
- Две седмици. — Luchesar • Б/П 11:13, 8 април 2015 (UTC)
Забелязах, че редакторът Mpb eu се опитва чрез съществени промени, без одобрението на общността, да превърне статията в нещо като форум на "Атака", но не бях съгласен с подобни идеи и ги коментирах на страницата за разговор. Стабилната версия е неутрална и балансирана и върнах статията към нея. За това получих и одобрение на редактора Мико. При това положение Mpb eu не получи консенсус, и остана в малцинство. Същият заяви, че не му пука и връща своите редакции. Моля да бъде спрян и принуден да спазва правилата. Благодаря! Jingiby (беседа) 17:30, 30 март 2015 (UTC)
- Моля да бъде блокирана марионетката на Mpb eu - McDile. Jingiby (беседа) 18:03, 30 март 2015 (UTC)
- Не разбрах защо беше защитена версия поддържана само от един "едностранчив" потребител с ниско качество на редакциите. Jingiby (беседа) 18:06, 30 март 2015 (UTC)
- Уикипедия:Заявки към администраторите Моля извършете някакви адекватни действия спрямо потребителя Jingiby, който клевети по мой адрес и обижда.--McDile (беседа) 18:22, 30 март 2015 (UTC)
- Не разбрах защо беше защитена версия поддържана само от един "едностранчив" потребител с ниско качество на редакциите. Jingiby (беседа) 18:06, 30 март 2015 (UTC)
- Страницата е защитена за седмица. Не съм запознат с материята, както и с приносите на двама ви за да взимам страна и да си харесвам версия, а и не ми е работа да го правя. Същата със сигурност ще бъде прегледана и от друг администратор(и), който ако е по-запознат може да намали срока или да я приведе към друга „по-добра версия“. А вие двамата междувременно се запознайте с У:ПТВ и У:КОНС. --Termininja ✉ 19:02, 30 март 2015 (UTC)
- Termininja, има ли начин да се провери дали McDile е марионетка на Mpb eu? Благодаря. Поздрави,--Akeckarov (беседа) 09:58, 1 април 2015 (UTC)
- Има, трябва да се направи заявка за проверка. Виж Luchesar пита в темата отгоре точно за такива потребители. --Termininja ✉ 18:59, 1 април 2015 (UTC)
- Заявките се правят тук, но известен проблем е, че стюардите са много взискателни към аргументацията (което е правилно), а пък не разбират български. Затова, не само, че не може просто да им се напише "тези потребители създават проблеми и приличат на марионетки, затова ги проверете", а трябва подробно и ясно да се опишат случаите на вандализъм и разрушително поведение -- такива е задължително да са налице -- и да се обясни защо е нужно да се прави проверка, ами не се мине с просто блокиране, примерно. От няколко години имаше идея да си изберем чекюзъри в нашата Уикипедия, което поне би решило въпроса с обясненията, защото местните чекюзъри ще могат непосредствено да се запознават със съответните казуси. Но пък чекюзърите имат достъп до твърде чувствителна от гледна точка поверителност информация, което съответно дава възможности за злоупотреба или, не дай Боже, натиск (примерно, идва искане от МВР да се разкрие кой IP адрес стои зад даден потребител, който "неправилно" редактира статии за висши държавни служители). Затова може би сме приели негласно, че при цялата си бюрократична тромавост, използването на чекюзърите от Мета е по-добрият вариант. — Luchesar • Б/П 17:58, 2 април 2015 (UTC)
- Разбирам и благодаря за информацията. При това положение може би е още рано да се пуска заявка. Нека марионетката McDile да се развихри още, ако смята, че е правилно и уместно.--Akeckarov (беседа) 18:32, 2 април 2015 (UTC)
- Заявките се правят тук, но известен проблем е, че стюардите са много взискателни към аргументацията (което е правилно), а пък не разбират български. Затова, не само, че не може просто да им се напише "тези потребители създават проблеми и приличат на марионетки, затова ги проверете", а трябва подробно и ясно да се опишат случаите на вандализъм и разрушително поведение -- такива е задължително да са налице -- и да се обясни защо е нужно да се прави проверка, ами не се мине с просто блокиране, примерно. От няколко години имаше идея да си изберем чекюзъри в нашата Уикипедия, което поне би решило въпроса с обясненията, защото местните чекюзъри ще могат непосредствено да се запознават със съответните казуси. Но пък чекюзърите имат достъп до твърде чувствителна от гледна точка поверителност информация, което съответно дава възможности за злоупотреба или, не дай Боже, натиск (примерно, идва искане от МВР да се разкрие кой IP адрес стои зад даден потребител, който "неправилно" редактира статии за висши държавни служители). Затова може би сме приели негласно, че при цялата си бюрократична тромавост, използването на чекюзърите от Мета е по-добрият вариант. — Luchesar • Б/П 17:58, 2 април 2015 (UTC)
- Има, трябва да се направи заявка за проверка. Виж Luchesar пита в темата отгоре точно за такива потребители. --Termininja ✉ 18:59, 1 април 2015 (UTC)
- Termininja, има ли начин да се провери дали McDile е марионетка на Mpb eu? Благодаря. Поздрави,--Akeckarov (беседа) 09:58, 1 април 2015 (UTC)
- Неясна заявка: за защита ли, за блокиране ли, не е ясно. --Поздрави, Петър Петров 15:22, 4 април 2015 (UTC)
В статията Стара Загора да се добави текстът: В 1903 година църквата „Въведение Богородично“ е изписана от дебърския зограф Христо Благоев.[1] --Мико (беседа) 12:54, 31 март 2015 (UTC)
- Готово. --Лорд Бъмбъри (беседа) 13:03, 31 март 2015 (UTC)
- ↑ Василиев, Асен. Български възрожденски майстори: живописци, резбари, строители. София, Наука и изкуствo, 1965. с. 200.
Блокиране на Vtd
[редактиране на кода]Моля, за санкция към Потребител:Vtd, който отново е на борда след едногодишно отсъствие и отново се „изявява“ най-вече в статията ПФК Черно море (Варна).--Rebelheartous (беседа) 18:01, 1 април 2015 (UTC)
- Проблемът е, че статията няма почти никакви източници, а не мога да блокирам някой „на доверие“. Той пише без източници, но променя текст без източници. Как да знам, че е вандал? --Лорд Бъмбъри (беседа) 18:16, 1 април 2015 (UTC)
- Не виждам формален повод за блокиране. Потребителят е предупреден за личните нападки. --Поздрави, Петър Петров 15:32, 4 април 2015 (UTC)
- Добавил съм източник за годината на създаване. Надявам се, че всяка следваща интерпретация на юзъра ще бъде възприемана като вандализъм.--Rebelheartous (беседа) 15:55, 4 април 2015 (UTC)
Вчера отново е вандализирал страницата със собствените си интерпретации и изтрил източника.--Rebelheartous (беседа) 14:25, 6 април 2015 (UTC)
Юзърът продължава да си прави едни и същи връщания. Моля, за намеса.--Rebelheartous (беседа) 09:20, 20 април 2015 (UTC)
- Мисля, че трябва да спрете да пишете и двамата по статията и да се опитате да убедите няколко редактори в правотата си. Аз виждам основание и за редакциие на двама ви от анализите, които правя. Моля, обсъдете случая на беседата на статията. Ако продължавате да си играете на котка и мишка ще блокирам статията за редактиране. --Лорд Бъмбъри (беседа) 09:31, 20 април 2015 (UTC)
А твоите връщания не са ли едни и същи.Писах толкова много в беседите.Футболният и Спортен-клуб Черно море е празнувал юбилеи през 1963,1973,1983,1993,2003,2013години.Официалните институции като БФС,БОК,Спортното министерство, са изпращали поздравителни телеграми.Явно за тебе това не значи нищо, щом не ти харесва.Нека администраторите да решат,какво да правят с мен.Но първо да прочетат това-http://www.standartnews.com/sport-sport/yubiley_na_sporta_vav_varna_sabra_dvama_kmetove_i_ministar-205622.html--Предният неподписан коментар е направен от Vtd (беседа • приноси) 10:05, 20 април 2015
- Заслугата е изцяло твоя някой да върви след теб. Статията съм я редактирал основно още преди 2 години. У:НЛН. Още преди време ти казах да се съсредоточиш върху добавянето на информация за историята в наши дни. Каква ти е идеята с ровенето в миналото? За чий са тези опити да доказваш някаква мнима древност?
- Прочети внимателно линка, който си дал. Говори се за *юбилей на спорта*, което как го свързваме с отбор, създаден чрез обединението на два други през 1945 г.? Да, двете имат някои допирни точки – все пак историята на ПФК Черно море е част от историята на варненския спорт, но това, което се опитваш да докажеш, съществува единствено в твоята глава.--Rebelheartous (беседа) 13:10, 20 април 2015 (UTC)
Eдва ли съществува само в моята глава.При положение, че през изброените години се е празнувал юбилей.За пореден път се убеждавам, колко двулично четеш всичко.Пише юбилей на ССК"Черно море". Варна. "Бившият кмет на Варна Кирил Йорданов, който изкара близо 4 мандата, се появи публично за първи път след оставката си на 6 март т.г. на вековния юбилей на ССК „Черно море". Копирано от standartnews.com У:НЛН --Предният неподписан коментар е направен от Потребител:Vtd (беседа • приноси)
- Правиш ли разлика между ССК Черно море и ПФК Черно море? Очеизвадно не.
- Нещо да кажеш за този източник?--Rebelheartous (беседа) 13:23, 21 април 2015 (UTC)
Ами хубав сайт, какво да кажа.А ти да кажеш нещо за това-http://www.blitz.bg/sport/article/165823,,контрибутора на този сайт ми е приятел, пращам му книги и така нататък.Ти изтри линка с ISBN- защо, това не е ли нередно. Така, доколкото знам абсолютни всички клубове, които се правеха юбилеи празнуваха и Футболния и спортния клуб, отново за Черно море е различно.
- Ами предвид, че това е сайтът, който публикува новини като тази, има ли смисъл да казвам нещо? Можеш да прочетеш и дискусията, свързана с него.--Rebelheartous (беседа) 13:51, 21 април 2015 (UTC)
Моля, за преместване на статията като Сержи след обсъждането на беседата. Потребител:Litexfan отказва да се съобрази с доводите, които се припокриват с тези за друга подобна статия.--Rebelheartous (беседа) 14:37, 4 април 2015 (UTC)
- Добре разбирам, че правилното произношение е Сержи (по-скоро вярвам, защото не знам как точно звучи на каталунски). Но доколкото чувам по медии и чета, все го споменават като Серхи. Или пък иде реч за друг Серхи? Не знам, защото футболът далеч не ми е страст. Но май е този. Та ако името вече е наложено (по примера на Вашингтон, вместо правилното Уошингтън), то май ще е по-добре да остане така, заради търсенето в Гугъл, като в статията изрично се упомене правилното произношение за прохождащите журналисти. Нещо от типа на: Серхи Бархуан (на испански: Sergi Barjuan Esclusa) по-популярен като Серхи (правилно произношение: Сержи). За разкош може да се даде и звуков файл. Това е личното ми мнение. --Peterdx (беседа) 14:51, 4 април 2015 (UTC)
- Статията има един-единствен източник. Това е статия в gong.bg и там човекът е назован Серхи. Ако се намерят източници за друго, тогава ще местим. --Поздрави, Петър Петров 15:37, 4 април 2015 (UTC)
- Eто ти от forvo.com.--Rebelheartous (беседа) 15:45, 4 април 2015 (UTC)
- Peterdx, по принцип и аз съм на мнение, че когато дадено име е навлязло в медиите по определен макар и грешен начин, не би следвало да го променяме, а само да уточним в скобки правилното произношение, както ти си направил. Подобен пример е Кристиано Роналдо (при правилно Крищиану/Крищиано). Само че въпросният Сержи не е от калибъра на известността му, още по-малко на използването на Вашингтон, за да се говори за навлизане. --Rebelheartous (беседа) 15:51, 4 април 2015 (UTC)
- Пак казвам - не съм много наясно, но ако едно име вече е наложено до степен на бърза разпознаваемост, то не мисля, че трябва да го променяме "насила", а да покажем как всъщност е правилното му произношение и да оставим водата да си пробие пътя рано или късно . Пак казвам - лично мнение, с което не обвързвам никого и бих се съобразил с решенията на мнозинството --Peterdx (беседа) 16:35, 4 април 2015 (UTC)
- Каква разпознаваемост като това е един средно известен играч, какъвто е и активният в момента Сержи Роберто. За подобни личности не би трябвало да се говори за наложеност на името, тъй като те никога не са били известни с изключение на ограничен си кръг фенове, които са наясно с правилното произношение.--Rebelheartous (беседа) 09:31, 5 април 2015 (UTC)
- Току-що ми попадна друга беседа, която в максимална степен отговаря на казаното от теб. Популярно име дори извън областта си, наложеност на испанското пред каталунското звучене и единственото, което остава е правилното да се упомене в началото на статията. Случаят със Сержи обаче е различен.--Rebelheartous (беседа) 10:05, 5 април 2015 (UTC)
- Пак казвам - не съм много наясно, но ако едно име вече е наложено до степен на бърза разпознаваемост, то не мисля, че трябва да го променяме "насила", а да покажем как всъщност е правилното му произношение и да оставим водата да си пробие пътя рано или късно . Пак казвам - лично мнение, с което не обвързвам никого и бих се съобразил с решенията на мнозинството --Peterdx (беседа) 16:35, 4 април 2015 (UTC)
Една бегла справка за СерЖи Бархуан с търсачката в Гугъл открива точно 11 линка, които приключват още на втората страница. Докато за Серхи Бархуан са няколко хиляди. Поздрави. --Litexfan (беседа) 06:31, 5 април 2015 (UTC)
- Нещо имаш проблем с беглите справки. За Сержи Бархуан резултатите са 182 000, докато за Серхи Бархуан – 12 500. В българския фен сайт на клуба също е даден така. Само че за мен Гугъл справките не са меродавни и това е възможно най-погрешният начин за доказване на тезата. Да не говорим, че той в Испания е известен само като Сержи (както голям брой от испанските играчи са известни с кратки имена – Шави, Педро и др.), а не с цялото Сержи Бархуан. Нещо, което очевидно не знаеш, след като постоянно го връщаш.--Rebelheartous (беседа) 09:28, 5 април 2015 (UTC)
- 182 хиляди ала с чуждоезичните, както казах линковете на български са точно 11–12 на брой и свършват едва на 2-рата страница. Открий ми повече и обещавам да ти хвана бяла мечка. Нещо не обичаш да губиш, гледам търсиш реваншизъм и за други статии. Поздрави.--Litexfan (беседа) 14:24, 5 април 2015 (UTC)
- Ох, това броене с Гугъл. Първо, технически грамотно е да се огради низът с кавички. Второ, тия хиляди и милиони резултати излизат толкова от форуми и коментарни секции под публикации в онлайн медии и блогове, където всеки отговор от нишката се третира като отделен резултат при търсенето, а реално срещането може да е било само на едно място в цялата нишка, т.е. изкуствено са силно завишени. Затова и трябва да се цъка, цъка, цъка, докато на последната страница с (реални) резултати не излезе съобщението In order to show you the most relevant results, we have omitted some entries very similar to the XXX already displayed. If you like, you can repeat the search with the omitted results included. То е което се взима за репер. Трето, понеже по-сигурен начин за филтриране по език май няма от филтриране по .bg домейн, това трябва да се отбележи с "site:bg" след низа за търсене. И така, воала: "сержи бархуан" site:bg - 7 резултата, "серхи бархуан" site:bg - 44 резултата. Сред тях обаче има автоматично генерирани страници със съдържание, което по никакъв начин не е свързано с кариерата на СБ. Пример utro.bg и forum.rezernet.bg, offroad-bulgaria.bg. Според мен не може да се говори за кой знае каква наложеност, нито в едната, нито в другата посока, и за правилно произношение тогава трябва да се смята това на каталонски, щом в тази област е роден СБ. Междувременно, защо не виждам да спорите и за фамилията, там казусът следва да е същият? Спири ··· - - - ··· 15:41, 5 април 2015 (UTC)
- Така сега добре ли е? Само мир да има. Поздрави.--Litexfan (беседа) 15:53, 5 април 2015 (UTC)
- В момента е пълна каша. Статията се казва Серхи Бархуан, в основният шаблон е Серхи, в скобки пише *правилно произношение Сержи*. Едва ли има шанс някой случаен посетител да се обърка.--Rebelheartous (беседа) 07:38, 22 април 2015 (UTC)
Блокиране на Mpb eu
[редактиране на кода]Моля, за блокиране на Mpb eu. Причина - систематично премахване на искане за източници, например тук. Рабира се, за блокирането на този потребител могат да са посочат още основания от активността му в последно време. Например:
- Създаване на категории с очевидни правописни грешки и отказ да поправи грешките. Моля, вижте тук
- Многократно вкарване на фалшива информация и отново отказ да се коментира. Става дума за това - част от поредната непродуктивна редакторска война, предмет на една от заявките по-горе.
Моля за помощ в усилията на повече редактори този потребител да подхожда с повече добросъвестност. Опитът от изминалите години показва, че това е трудно да се случи само с молби и съвети.--Simin (беседа) 16:46, 4 април 2015 (UTC)
- Опитът показва, че е страховито. Аз принципно съм дигнал ръце, но това е много по-зле от Ангел. --Мико (беседа) 17:31, 4 април 2015 (UTC)
- Тъй като очевидно става дума за принципно поведение, а не за инцидентни прояви на вандализъм, според мен случаят е за У:ОПР. Политиката за блокиране, в частност, казва, че „Потребители, които агресивно и нееднократно нарушават основни правила, могат да бъдат блокирани ако има консенсус измежду незамесените потребители, че това е необходимо.“, което практически насочва именно към У:ОПР, доколкото решенията по ОПР се взимат чрез гласуване, вместо еднолично от администратор. Но смисълът от ОПР, според мен, най-вече е във възпитателния ефект. Блокирането обикновено се възприема като несправедливо наложено наказание от „зъл“ администратор. Когато обаче цялата общност вземе решение, че даден редактор не заслужава привилегията да редактира Уикипедия, очевидно е доста по-трудно засегнатият да се оправдае дори пред себе си, че е станал жертва на нечия лична неприязън. И може дори да се замисли дали действително не бърка в собственото си поведение. — Luchesar • Б/П 17:38, 4 април 2015 (UTC)
- Ако пуснете бих гласувал „за“. --Поздрави, Петър Петров 08:23, 5 април 2015 (UTC)
- Готово Блокиран за един ден. --Поздрави, Петър Петров 08:23, 5 април 2015 (UTC)
Диего Коста
[редактиране на кода]Диего Коща да се прехвърли като Диего Коста. И на бразилски португалски, и на испански (каквато е националността му в момента) името е Коста [ˈdjeɣo ða ˈsilβa ˈkosta]. Прилагам източник от испански.--Rebelheartous (беседа) 10:26, 5 април 2015 (UTC)
- Източник в статията, не тук, за да остане причината видима за всички, както е с всяка информация. Местя, защото няма източник за „Коща“, а е „Коста“ и на испански, и на португалски. Готово --Поздрави, Петър Петров 12:23, 5 април 2015 (UTC)
Блокиране на Mpb eu (II)
[редактиране на кода]Моля за блокиране на потребител Mpb eu (беседа - приноси). Причина - поредното неаргументирано премахване на искане за източници. Благодаря,--Simin (беседа) 21:40, 18 април 2015 (UTC)
- . За две седмици. --Лорд Бъмбъри (беседа) 21:51, 18 април 2015 (UTC)
- Недопустимо е да бъде блокиран редактор, за който има отворена в момента процедура за отнемане на правата за редактиране, и то за целия период на обсъждане и гласуване! Не мога да повярвам на очите си въобще, че се извършва подобно нещо – без значение кой е въпросният редактор! В правото всеки има право на справедлив процес, а в Уикипедия това най-малкото означава да има възможност да защити своята позиция! Отменям блокирането и предупреждавам, че ще следя най-внимателно потребителят да не бъде блокиран отново докато трае процедурата, освен ако междувременно не извърши безспорни и груби вандализми. Боя се, че ще трябва да блокирате мен, ако не сте съгласни. — Luchesar • Б/П 22:00, 18 април 2015 (UTC)
- Няма ли начин да се блокира само в основното пространство на статиите?--Simin (беседа) 22:03, 18 април 2015 (UTC)
- Simin: Не, но бихте могли да поискате защита на съответните статии, което мисля, че би било съвсем резонно (макар и вредящо на енциклопедията). — Luchesar • Б/П 22:19, 18 април 2015 (UTC)
- Ясно. Благодаря за разяснението. Все пак да отбележа, че едва ли някой е имал идея да му се попречи да се защити на съответното място. От години го молим да дискутира, та точно сега ли да го спираме?--Simin (беседа) 22:26, 18 април 2015 (UTC)
- Simin: Познавам достатъчно добре всички ви, за да не се съмнявам в добронамереността ви. Знам също историята с въпросния редактор и вероятно ще съм последният, който би защитил подобно на неговото поведение (все пак навремето предложих Ангел Ангелов за ОПР). Затова дори не си помислям, че сте искали да попречите на Мпб да се защити. И все пак блокирането, и то за такъв срок, беше изключително... опитвам се да намеря по-меко определение... некрасива постъпка. Моля ви, премисляйте повече друг път. Знам, че ви е накипяло, но не е справедливо да искаме другите да постъпват морално и да спазват принципите, а ние да не го правим. Това е всичко. Знам, че дори няма нужда да ви го пиша, но понеже отвори темата. — Luchesar • Б/П 22:44, 18 април 2015 (UTC)
- Ясно. Благодаря за разяснението. Все пак да отбележа, че едва ли някой е имал идея да му се попречи да се защити на съответното място. От години го молим да дискутира, та точно сега ли да го спираме?--Simin (беседа) 22:26, 18 април 2015 (UTC)
- Simin: Не, но бихте могли да поискате защита на съответните статии, което мисля, че би било съвсем резонно (макар и вредящо на енциклопедията). — Luchesar • Б/П 22:19, 18 април 2015 (UTC)
- Няма ли начин да се блокира само в основното пространство на статиите?--Simin (беседа) 22:03, 18 април 2015 (UTC)
- Недопустимо е да бъде блокиран редактор, за който има отворена в момента процедура за отнемане на правата за редактиране, и то за целия период на обсъждане и гласуване! Не мога да повярвам на очите си въобще, че се извършва подобно нещо – без значение кой е въпросният редактор! В правото всеки има право на справедлив процес, а в Уикипедия това най-малкото означава да има възможност да защити своята позиция! Отменям блокирането и предупреждавам, че ще следя най-внимателно потребителят да не бъде блокиран отново докато трае процедурата, освен ако междувременно не извърши безспорни и груби вандализми. Боя се, че ще трябва да блокирате мен, ако не сте съгласни. — Luchesar • Б/П 22:00, 18 април 2015 (UTC)
- Наистина не беше необходимо да го пишете. Доколкото си спомням, не са ме блокирали, поне не на българската Уикипедия и не знам докъде освен в основното именно пространство се простират ограниченията. Мой пропуск е, че не съм бил наясно с това - и толкова. Показах ясно съжалението си. Мислех, че мога да отправя искането си и ако някой види пречки за осъществяването му, просто да ги каже, без обвинения в неморалност или опит за менторстване.--Simin (беседа) 23:16, 18 април 2015 (UTC)
В какво ме упреквате, колега Simin? Дори да ми бяхте роден брат, пак щях да постъпя по същия начин. Всъщност, реакцията ми е толкова остра, именно защото на „добрите“ най-малко им подобава да се държат неправилно – дори да е неволно, и без значение спрямо кого. И съвсем не съм имал за цел да Ви наставлявам: нито Вас, нито когото и другиго да било – моля да ме извините, ако е прозвучало по такъв начин. Но нека също да си казваме откровено и кривиците, нали – както бих се радвал, ако и моите грешки бъдат ясно посочвани, а те със сигурност са повече от Вашите. Впрочем, няма защо да поемате вината върху себе си: не е Ваше задължение, наистина, да преценявате всяка ситуация в дълбочина – затова е гласувано доверие на администраторите. Но съвсем не укорявам и Лорда: по-скоро съм ядосан, че точно готин човек като него може да допусне да направи подобна грешка. Сигурен съм, че той ще ме разбере: най-добрите заслужават най-големите похвали, но и най-суровата критика. Последното е и една от причините да станат най-добри. — Luchesar • Б/П 00:10, 19 април 2015 (UTC)
Има и едно последно нещо, което е добре да обясня, и бих се радвал, ако наистина с това приключим тази тема. Действително се ядосах много, когато видях блокирането. Ядосах се, защото дори без основание нерядко сме упреквани – особено администраторите – в несправедливост, пристрастност и дори тирания. Необоснованите упреци не ме притесняват. Притеснявам се обаче, когато – дори неволно – се дават реални поводи за тези упреци. Защото добре знаем как се гради доверие, как се руши, и какво става без него. Никога няма да бъдем перфектни. Но никога и не трябва да се отпускаме. Това е всичко от мен. — Luchesar • Б/П 01:30, 19 април 2015 (UTC)
- Аз също като Лъчезар не бих блокирала потребителя по време на процедурата за отнемането на правата му за редактиране и ако не беше вече отблокиран, също бих го отблокирала. Това гарантира възможността на потребителя да се защити в рамките на гласуването, или евентуално с поведението си да убеди останалите редактори, че оттук нататък ще започне да допринася по правилата и притесненията, довели до откриването на това гласуване, в бъдеще ще отпаднат. Тъкмо защото това право му е гарантирано, му написах и уведомлението на потребителската беседа.
- Убедена съм и че Симин и Лорда са действали добросъвестно по отношение на съдържанието на Уикипедия. Но в случая, както писах и при аргументите си, правилно е оттук нататък решението да се вземе от цялата общност. Спири ··· - - - ··· 07:08, 19 април 2015 (UTC)
Не съм съгласен с Лъчезар и Спири. Потребител:Mpb eu има 92 редакции вчера, които трябва да бъдат патрулирани. Редакциите се отнасят към десет статии и всички десет статии са били върнати към варианта преди редакциите на Mpb eu от други редактори, включително мен. Към момента на блокирането Mpb eu продължаваше да вандализира. Не може само защото тече процедура за отнемане правата му на редактиране, да търпим вандалски действия от някого.
Лъчезар и Спири са готини хора (да върна комплимента), но Лъчезар вчера има 12 редакции (нито една в основното именно пространство), а Спири – 26, от които повечето за нови статии. За разлика от тях Потребител:Akeckarov има 37 редакции вчера, всичките – връщане на вандализми от страна на Mpb eu, а Потребител:Simin – 54, също всичките, свързани с Mpb eu. И аз имам няколко, но заинтересованият дискутиращ може сам да провери това. Затова не съм съгласен, че Mpb eu не трябваше да бъде блокиран – ако беше блокиран в началото на деня, Akeckarov и Simin можеше да имат 91 смислени редакции с ново, качествено съдържание, вместо да разчистват след вандал, който чудесно може да си се защитава и на собствената си беседа. Лорд Бъмбъри (беседа) 07:43, 19 април 2015 (UTC)
- Със или без размахване на пръст този случай вероятно е интересна част от Уики казуистиката. Мисля, че е по-добре да се концентрираме върху тази част, а не да започваме да хокаме предложилия блокирането или пък приложилия го. Ето две обстоятелста, по които вероятно има консенсус: от една страна не е честно и не е редно по време на процедурата по отнемане на редакторски права някой да има имунитет и да може да продължава да нарушава правилата. От друга - трябва да има възможност да се защити. Възможностите, както аз ги виждам:
- Блокира се за кратък период от време, например един ден, колкото да се успокоят страстите. При следващо нарушение се блокира за още един ден и така до края на срока. Въпрос на избор на този редактор е дали да предпочете да прави спорни редакции или да се възползва от правото си да се защити.
- Предложеният за отстраняване са защитава на личната си беседа. Репликите му се пренасят своевременно от имащите право да редактират.--Akeckarov (беседа) 09:06, 19 април 2015 (UTC)
Mpb eu На аудиториата бих желал да обънна внимание, че лино аз съм написал и създал най-малко 205 нови статии в Уикпидия, а мисля, че поне 3 пъти по толкова на други редактори съм развил от мъничета и в нормални и в подробни статии. Включително създадох цитираните на много место в мрежата, но ликвидираните веднага тук подробни такива за Кланетата над Българи, но тази и за Евреите защитили България. Това, че се подържа определена линия за филтриране на обективни на информации под най-различни предтексти, е очевидно и резултата е спадащото доверие в Уикипедия, но това е друг проблем, факт сае обаче издевателствата, последният пример е само отпреди наколко часа. Беше изтрит от базата с изображения собствен лично мой авторски чертеж на Онгъла понеже някой го видял свален от Уки и публикуван някъде! а известно ли Ви е колко от създадените от мен карти, снимки и пр. са свалени и са в оборот в мрежата и дори в професионални статии? Впрочем като гледам много от тях също са изтрити защото не харесват на някого като например историческите снимки на поручик Андон Калчев които лично съм получил от племенника му от Лондон за да ги публикувам и те са изтрити! За тенденциозното отричане на авторитетни учени и недопускане цитиринето напр. на като проф. Даскалов от СУ, разпространяването на тези от националистически партийна гръцки митинги и тв предавания като "източник" да не говорим. Така, че това е истината, както е и истина, че единствено от коректностт към аудиторията толкова време упорствам да работя под единствен и истински профил и да дискутирам с аргументи с персони които явно или изпълняват нечии задачи или предпочитат да вместо да допринесат с подобряване на редакция да трият и да налагат лично мнение. Ето сега ~ye Ви качa пак една от изтритите исторически снимки на войводата Таньо Николов и поручик Калчев, пък някой да да продължава да твърди че няма нарочно филтриране на съдържание!
- Може да си създал 206 статии, но пък аз ти казвам, че снимката на Таню Николов не е от Воден, септември 1941 г. и че на нея го няма образа на Андон Калчев! Писал съм го в беседата за Андон Калчев - снимката е от 7. ХІ. 1943 г., правена е в Гюмюрджина, по време на Събор на младите бойци и земеделските задруги. Таню Николов е в компанията на местни ветерани от МОО и бивши негови четници. Там също попитах - кой от тези на снимката е Калчев? Преди две години. Кой е? Върната е отново тази снимка там - не е исторически правдива, подвеждаща е, ще влезе в оборот фалшива история. Не потомци, може и Калчев да ти я е дал, но е невярно анотирана.--Станислав (беседа) 12:53, 21 април 2015 (UTC)
Създал съм най-малко 205 нови статии в Уикпидия, а мисля, че поне 3 пъти по толкова на други редактори съм развил от мъничета и в нормални и в подробни статии, но на "политическа коректност" няма да слугувам! Mpb eu (беседа) 14:32, 19 април 2015 (UTC)
- За картинките българските администратори нямат отношение. За пример - дискусия за качена от мен снимка за Ане Франк. В случая, може би, трябва да мине през Държавен архив, иначе е пълно със световни идиоти изтривачи. --Rumensz (беседа) 15:10, 19 април 2015 (UTC)
Mpb eu Друг път нямат. Посочих, че днас Спирита изтри лично мой авторски чертеж от 2010 публикуван и предоставен за публична употреба оттогава на основание, че го видала в някакъв форум (?! поне блог да беше) постнат във февруари 2014 т.е. 3 г. след като съм го обнародвал за свободна употреба.Mpb eu (беседа) 15:18, 19 април 2015 (UTC)
Пренасям да се запознаете с "любезния" тон на беседата, не стига, че ми е откраднат авторски чертеж, ами го изтри и нямало на мен на създателя му "да ми цепи басма" и т.н.
- Относно File:Nikulitza_-_Ongal.jpg това е абсолютно моя авторска разработка във връзка с някои наши проекти за Онгъла! Създадена е на 31.10.2010 г. и бе качена в още тогава! Изходните данни съм ги получил лично от зам.кмета по културата на кметсто Никулицел! И той лично ни заведе да заснемем землените укрепления! Чертежът ми преди години беше в Уки и видях, че някой си бе позволил да го изтрие! По добре се поинтересувай откъде е попаднало там ако не от мен и може ли някой друг да покаже изходният кадастрален чертеж със станциите на мобилната мрежа? Може ама друг път! Това не е кражба защото чертежът ми съм го пуснал за свободна употреба от всички, но е пълно безобразие, друг да си приписва авторство, я да го докаже със снимки на място и подложки по които го е правил и откъде ги има, ама няма как!
Ето ги един куп снимки и др. качени след ходенето ми до Тулча, заедно с този мой най-безотговорно изтрит чертеж:
Image:Tulcha capitania.JPG was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Sulina.JPG was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Tulcha the bulgarian church.jpg was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Niculitel khan Asparuh fortress partial plan.jpg was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Sulina - the new lighthouse.JPG was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Tulcha bulgarian church.JPG was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Tulcha - Bulgarian Exarchatе Catadral .JPG was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Danube meet the Black see.jpg was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Sulina - the old lighthouse.JPG was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Niculitel center - commune center.jpg was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Tulcha - railway station .JPG was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Tulcha center of the city.JPG was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Tulcha embarkment.JPG was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Niculitel bg militar cemetery.jpg was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Tulcha - Daunabe delta.JPG was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Tulcha bulgarian church - edicula.JPG was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC) Image:Nikulitel - Тне khan Asparuh the founder of Bulgaria fortress escarpments .JPG was uncategorized on 16 November 2010 CategorizationBot (talk) 10:52, 17 November 2010 (UTC)
Не сме ходили там да си правим кефа, а както може да видиш сме поименно посочени в публикацията на стр. 4 в общинския вестник "Балчик" участници и членове на Форума на архитектите от Черноморския регион на 16 и 17.10.2010г. в Тулча. http://obadm.balchik.net/bkpress/2010/38/index.html#p=4
Ще кача чертежа си отново и никой да ни си е позволил да трие авторските ми работи повече! И снимка с кмета на Никулицел от тогава ще ти кача! Точка по този въпрос. Mpb eu (беседа) 11:43, 19 April 2015 (UTC)
Ето ни със зам кмета на Никулицел в 2010 в ужасната дунавска мъгла на Онгъла и с главната архитектка на Тулча в работната група:
- На http://obadm.balchik.net/bkpress/2010/38/index.html#p=4 има действително някакви имена, но "Mpb eu" сред тях не виждам. Не ме интересува кой точно от тези хора сте вие, толкова дълбоко в личния живот на потребителите не навлизам. Ако сте някой от тези хора, последвайте процедурата COM:OTRS и изпратете разрешението си за свободно ползване през имейл, асоцииран публично с автора на творбата. Това, което знам, е, че копие на снимката се намира в този форум, качено преди година от някой си monte christo и публично достъпно друго копие няма. Също така знам, че имате прекалено дълга история на нарушенията, включително, припомням, колажа на снимките от сръбския сайт, за да ви цепи човек басма. →Spiritia 14:51, 19 April 2015 (UTC)
Mpb euТака значи, не ще да ти направи впечатление, че том където си видяла цитиран (!, именно цитиран) чертежа ми дори не е блог или електронна публикация, а е форум в който се качват не собствени, а неща на други автори като мен, а не лични творби на участниците, че най-важното въпросният monte christo си е качил чертежа ми от 16 November 2010 както е видно кога аз съм го пуснал в публично обръщение едва в февруари 2014г.? А трябва да прави! (беседа) 15:11, 19 April 2015 (UTC)
- А, не, няма да пренасяме и тук водеща се в Общомедия дискусия. Който се интересува, да цъкне на линка: commons:User talk:Mpb eu#Предупреждение за блокиране // Block warning. Спири ··· - - - ··· 15:25, 19 април 2015 (UTC)
Mpb eu Ще я пренасяме, защото хората явно не са наясно какво се върши. Защо си позволи да изтриеш моя авторски чертеж обнародван за обща полза и свободна употреба в 2010, защото е видян че някой го препубликувал в 2014?!, и продължаяваш да упорства, че и заплашваш, че "нямало да ми цепиш басма" що за тон!
Mpb eu Продължава да се върлува с триене ! Така не става, ако на Вас 10-тината "активисти", защото добре Ви виждам от години, че сте точно толкова, че и по-малко, ако някой Ви плаща за филтриране на съдържанието на Укипедия, блокиране на независими редактори и триена на неугодно някому доументи, на мен никой не ми дава нищо освен да чета, че "нямало да ми цепиш басма" след като сам създал най-малко 205 нови статии в Уикпидия, а мисля, че поне 3 пъти по толкова на други редактори съм развил от мъничета и в нормални и в подробни статии. Отказвам да се занимавам с деструктивни и грубиянски държащи се елеметни. (беседа) 15:43, 19 април 2015 (UTC)
Mpb eu Ето ви още една историческа снимка на българската църква в Дедеагач дадена ми лично навремето от известния български скулптор С. Тодоров родом от съседното село Лъджа кьойр тя бе брутално изтрита и то заедно със съвременната снимка с майка ми която лично направих пред храма, всеки може да провери това в историята на статията за Дедеагач! Това са грозни факти на брутално унищожаване на смея да твърдя приности с научна стойност и трябва да де действа срещу такъв явно политически мотивиран произвол, като се прекрати тогава може да гледаме и разни други кусури иначе просто някои се превръщат с действие и бездействие в помагачи на безобразията. Mpb eu (беседа) 20:48, 19 април 2015 (UTC)
- Само няколко съображения - и преди да измислят политическата коректност, коректността е била ценено качество. Отричаш ли го по принцип?
- Тук има редактори, чиито интереси и позиции по отношение на българщината са подобни на твоите. Замислял ли си се защо те са против теб? Дали не политизираш излишно и не прикриваш нещо друго зад този тип защита?
- Погледни Уикипедия:Отнемане на правата за редактиране/Предложения/Mpb eu и прецени дали не е по-добре тази твоя защита да бъде пренесена там.--Simin (беседа) 20:57, 19 април 2015 (UTC)
Mpb eu Тук не става въпрос за Българщина, сръбство или елинизъм, а за научна обективност и факти. Някой си позволи за ме обижда, че съм имал нещо общо с Атака или с партии, защото за мен това е тежка обида, откъде накъде ще ме обижда без да ми е виждал очите! Няма да се оправдавам пред никого. Само горепосоченото да беше като унищожен съществен, смея да твърдя научен принос, следва ако има елементарна коректност аз да получа извинения. А всеки може да види че съм създал над 200 нови статии плюс още в пъти повече практически от мъничета развити да нормални полезни на аудиторията публикации и съм си един обикновен непретендиращ за нищо редактор работещ единствено за идеята , а не админ или не знам какъв. За да има някой лице и авторитет да съди следва той самият да има поне 1000 нови статии и както е писано, нека който е безгрешен пръв хвърли камък. Mpb eu (беседа) 21:07, 19 април 2015 (UTC)
Впрочем нали на всички е ясно, че нищо не коства на никого да се регистрира с нов профил и с ново Ай Пи, защо не са замислите поради какво не го правя след толкова обиди, планини неблагодарност и нападки за доста сериозния труд който безвъзмездно влагам в полза на всички, а продължавам се главоболя и да отстоявам позиции?! Mpb eu (беседа) 21:13, 19 април 2015 (UTC)
- Mpb eu: Драги колега, не знам дали сте чувал приказката „бой се от гнева на кроткия“. Мен точно най-малко ще уплашите с „Ай Пи“-та. Най-добронамереният ми съвет към Вас е да превключите от конфронтационния стил към диалогичен. В Уикипедия има място за всякакви мнения, но не за всякакви действия. — Luchesar • Б/П 21:26, 19 април 2015 (UTC)
Mpb eu Както виждате блокирането не работи. Не бяха необходими такива грубости, като казах аз съм човек на реда и ще ЗАЧЕТА БЛОКИРАНЕТО заради правилата, но Ви уверявам, това не е начинът за диалог, като се отнема думата на хората, редно е все пак да има и някакво взаимно зачитане на приносите, пък и взаимопомощ в редакциите, а не постоянно някой да се мислят за кой знае какви. Мрежата е свободна територия и не е ничия собственост, а истината не се доказва с вишегласие. По-скромно я давайте и създавайте приноси, а не конфликти. Довиждане.