Беседа:Никола Делчев

Потомци на Делчо от Кукуш (Делчеви)

Включвам всичките, които засега са ми известни (за пълнота, може да изскочи някъде инфо и значимост)

Делчо [1]
Син: Митре + Мария от Солун/Солунско
Син на Митре: Никола Делчев (1844 – 1920) + Султана Янова Нурджиева (1850 – 1907)

Деца:
1. Руша (Мария) Делчева–Чопова (1868 – 1945) + Доне (Андон) Чопов (1865 – 1944); техни деца:
Мирчо (?) (може би Димитър, на дядото Митре?) (1889 – 1913) – само в един изт. го срещнах
Владимир Чопов (1890 – 1918)
Тодор Чопов (1892 – 1923)
Туше (Петър) Чопов (1897 – 1959)
(Христо - в МакУ твърдят, че има такъв, но никъде не го срещам)
Лика Юрукова (1895 – 1983)
Ленка
Магда
2. Цоца (Цона) Делчева (1870 – ) Починала е млада
3. Гоце (Георги) Делчев (1872 – 1903)
4. Тина Делчева (1874 – ) + Гоце Андонов
Мицо Андонов (1901 – 1983)
Христо Андонов (1903 – )
Милан Гоцев (1906 – 2010)
Сандо (1908 – ) учил медицина, починал млад
Дъщеря (1911 – )
5. Лика (Велика) Делчева (1876 – ), по мъж Станишева
6. Мицо (Димитър) Делчев (1879 – 1901)
7. Ленка (Елена) Делчева (1881 – ), по мъж Пейнарджиева [2]с. 294
8. Милан Делчев (1883 – 1903)
9. Христо Делчев (1887 – 1927) + Тина Гоцева Арапнакова Станишева
Георги (р. 1909)
Никола (1911)
Елена (1913) (изчислено спрямо възрастта им през 1914 г. по изт.: дебати по пенсията на Никола Делчев в НС) и
Маргарита (р. 1920)

--Randona.bg (беседа) 21:20, 10 юни 2021 (UTC)

Готово - някои ги махнах, защото стана много голям шаблонът, но може да се помисли да се вкарат допълнително. Мирчо беше заложен в статията за майка му с два източника и го заложих и в шаблона.-- Алиса Селезньова (беседа) 12:02, 11 юни 2021 (UTC)

А тази Велика Станишева с Шаблон:Станишеви 1 или 2 да се върже?-- Алиса Селезньова (беседа) 12:05, 11 юни 2021 (UTC)

Засега няма как да ги свържем. Първата връзка е, когато Гоце Арапнаков Станишев, роден 1854 г. (но той не фигурира в шаблоните ни) се жени през 1881 г. и второто му дете е „Тина, женена Делчева“, която след 1913 г. е със семейството си в София и към 1944 г. е още жива (изт. инж. Христо Станишев).
В спомените на Лика Чопова-Юрукова пише за Христо Николов Делчев: „Баща му го дава да работи в манифактурния магазин на зетя си Гоце Станишев, а в последствие му отваря собствен дюкян“. Не знам какво разбира под „зетя си“ и дали това е същият Гоце.
Друга връзка е тази дъщеря на Никола Делчев – Лика Делчева-Станишева. Засега не мога да установя точно за кой от Станишевите е женена. Някъде мернах споменат някакъв Никола (може да е грешка), няма как да е Никола Станишев, защото неговата жена е Цецилия Точкова.--Randona.bg (беседа) 13:59, 11 юни 2021 (UTC)

Тука е дадена женена за Гоце, ама с питанка. Иначе стана отличен за мене шаблоно. -- Мико (беседа) 14:04, 11 юни 2021 (UTC)

Отличен си е. Ще допълня по-горе тук, за протокола :), децата на Христо Делчев. А за Мирчо Чопов, въпреки двата източника, имам известни съмнения. Може би Мирчо и Владимир са един и същ (и Мирчо е галено от Владимир, а не от Димитър)? В изт. Македоно-одринско опълчение... личен състав, има само Мирчо, няма Владимир. Но този изт. е с грешки, сигурно и непълноти. Остава вторият изт. - спомени на кукушанин Петър Гошев. Може пък Руша да е имала трима сина. --Randona.bg (беседа) 14:30, 11 юни 2021 (UTC)

В шаблона на Султана Делчева Гоце се повтаря два пъти; освен това защо не излизат хронологично? И Димитър не може ли да излиза Мицо? --Randona.bg (беседа) 14:59, 11 юни 2021 (UTC)

Не виждам да се повтаря и ми се струва, че са хронологично? Димитър е Димитър статията - затова явно. -- Мико (беседа) 17:04, 11 юни 2021 (UTC)

Тук имам предвид - шаблона горе вдясно: [3]- Гоце е първи, след него е Руша, а тя е първо дете (та ако може да се обърнат)... и накрая пак Гоце.
Междувременно откритие – едната Станишева е разгадана ! „Тина Арапнакова Делчева“ – това със сигрност е Тина Гоцева Арапнакова Станишева. Оженила се е за Христо Николов Делчев! Ето снимка: [4]. Да земем да я качим? --Randona.bg (беседа) 17:40, 11 юни 2021 (UTC)

46? Не става. Иначе трябва да се махнат всички от Уикидата и да се изреждат хронологично - не знам има ли смисъл. -- Мико (беседа) 17:55, 11 юни 2021 (UTC)

ОК, без толкоз масраф. Жалко за снимката. Но ако я видя другаде (в някоя хартиена книга), като нищо може и да мине :). --Randona.bg (беседа) 18:04, 11 юни 2021 (UTC)

Аз трудно мирясвам – а как така в статията за Никола Делчев всичко с децата в шаблона горе вдясно е перфектно, за разлика от султанината?! Нали и двете черпят от уикидата? --Randona.bg (беседа) 18:27, 11 юни 2021 (UTC)

Там Алиса ги е изредила правилно. Махни ги и после ги сложи поред - окола 2 минути.-- Мико (беседа) 03:58, 12 юни 2021 (UTC)

O, аз си мислех, че уикидата ги подрежда автоматично и умно по дата :) --Randona.bg (беседа) 07:31, 12 юни 2021 (UTC)

Хихи - да не надценяваме. :) Мико (беседа) 07:53, 12 юни 2021 (UTC)

Отделно две неща като си ровила по книгите - 1. за Мирчо Чопов мъниче не става ли? и 2. Има ли източник за униатското семейство и ако е бил униат как е преподавал в екзархийските училища? -- Мико (беседа) 08:17, 12 юни 2021 (UTC)

И аз се зачудих за униатското семейство, не съм срещнала никъде нищо такова. Обаче намерих (не семейство, а начално униатско училище, после в трикласното (екзархийско) [5] Но дали е така... Лика Чопова пише, че веднъж влязла с деца в чуждото училище, където се опитали да ги зарибят с бонбони и обещания, но майка ѝ Руша Делчева после се скарала и ѝ забранила да ходи там.--Randona.bg (беседа) 17:48, 12 юни 2021 (UTC)

Този Мирчо според мен не съществува, а има Владимир, наричан и Мирчо. Чета сега спомените на роднини, все споменават трима сина. По повод на имената – струва ми се по-добре да ги водим така, както са наричани, като Гоце. Т.е. Мицо (а не Димитър) Делчев и т.н. За Туше Чопов напр. чета следното: „Тя [Руша] никога не казваше Туше или сине, казваше винаги „Туше на майка“, „Хайде да обядваме, Туше на майка“, „Коя риза да ти дам, Туше на майка“. Това все едно, че беше името на вуйчо“. Та не си представям на Владимир да са викали Владимире ; в Опълчението, както писах, има Мирчо, без Владимир. В спомените срещам следно: „Първият ѝ син Владимир е бил четник. Изчезна безследно по време на войната. Ясно е било, че е убит, но никой не ѝ е казал и тя все живееше с надеждата, че може да се върне един ден. Вторият ѝ син - Тодор ... Неговата смърт причини страшна мъка на баба. Тя винаги си го споменаваше и си говореше за него. Не можеше да го прежали.“ Според мен няма как да е имала и друг загинал син и да не го е споменавала, и никой от близките ѝ да не знае. При толкова любов и мъка по децата.
За самата Руша – не мислите ли, че по-добре е в заглавието да е Делчева, защото тя е била известна повече така, и в литературата я срещам преобладаващо така – като силните жени, дето мъжете им приемат техните имена . Тя е била главата на семейството; още като се оженили и отишла при неговите, не изтраяла дълго и баща му (богат е бил) им дал отделна къща :).--Randona.bg (беседа) 09:34, 12 юни 2021 (UTC)

Владимир и Мирчо са едно и също лице според сериозното изследване „Нови документи за генеалогията на няколко известни кукушки рода (Делчеви, Чопови, Андонови, Влахови, Измирлиеви и Станишеви)“ от Станислава Стойчева в „Македонски преглед“, 2018, кн. 1, с. 138.--Randona.bg (беседа) 08:28, 3 август 2021 (UTC) Тъй че предлагам дублирането да се махне от шаблона Делчеви. --Randona.bg (беседа) 08:34, 3 август 2021 (UTC)