Уикипедия беседа:Втора световна война

	Чакащи задачи за Втора световна война:	редактирайте списъка - добавете в списъка за наблюдение
	Статията -Операция "Маркет-Гардън" най-сетне придоби горе-долу завършен вид, но ми е нужна малко помощ за 7-ми и 8 ми ден от десанта, както и цялостен преглед за грешки.--Biso 18:05, 2 ноември 2007 (UTC) Готово. Прегледах статията, изглежда много добре, добавих малко информация за липсващите дни.--ShadeOfGrey 06:28, 3 ноември 2007 (UTC) Да, справил си се добре! Аз започнах да допълвам една по една „червенките“. Между другото: остави линк към статията за Съветско-финландската война в проекта, раздел „Статии направени след създаването на проекта“.--Biso 12:45, 3 ноември 2007 (UTC) Шаблон Има ли някой желаещ да погледне шаблона тук. Приемам всякакви идеи и предложения за промяната му. Бих искал да заменя този, който се използва в момента (пример в статия MG-34).--ShadeOfGrey 13:47, 20 декември 2007 (UTC)

Следваща статия?

Коя ще е следващата статия, върху която да поработим и да направим кандидат? Някакви предложения? Идеята ми е всеки месец да подхващаме по една (освен другите, по които всеки си работи) и с общи усилия да я правим кандидат за избрана. Надявам се и другите проекти да ни отговорят достойно - би станало доста интересно.--Vodnokon4e 10:22, 5 февруари 2008 (UTC)

Някакви конкретни предложения? Иначе съм готов да се включа в подобна инициатива. --ShadeOfGrey 16:40, 5 февруари 2008 (UTC)

Аз викам ей това да бъде. Само малко източници да се добавят и е готова. – Tourbillon 16:45, 5 февруари 2008 (UTC)

За. Темата е страхотна, а статията си има структура - остава ни оформление, препратки, източници и др. по-дребни. Нека да изчакаме и Biso, Shade of Grey, Animus - може да имат други предложения.--Vodnokon4e 17:01, 5 февруари 2008 (UTC)

Аз нямам нищо против, но ще трябва да се преработят някой "романтични" изречения :), които мяркам на пръв поглед. --ShadeOfGrey 17:06, 5 февруари 2008 (UTC)

Ъхъ, ще преработваме - няма начин...--Vodnokon4e 17:44, 5 февруари 2008 (UTC)

Започвам часта за съветската офанзива, операция Уран и Марс. Прогреса тук. После ще нанеса промените по статията. --ShadeOfGrey 20:59, 5 февруари 2008 (UTC)

Супер, аз почнах отгоре - за мен са операциите Барбароса и Блау--87.120.148.211 21:12, 5 февруари 2008 (UTC)

Обърках страниците - предния коментар е мой--Vodnokon4e 21:14, 5 февруари 2008 (UTC)

Приключих с горните два раздела. Хващам "Обградените войски". --ShadeOfGrey 14:14, 9 февруари 2008 (UTC)

Аз нещо бавно действам тия дни - „Барбароса“ горе-долу я синтезирах, колкото може (хем искам да не я раздувам много, хем да покаже как се стига до битката при Сталинград. Почвам „Блау“.--Vodnokon4e 14:25, 9 февруари 2008 (UTC)

Направих една карта, но нямам атлас да проверя точните имена. Приемам всякакви идеи за промяна. Колебая се дали да направя картата с приетите означения за армии и дивизии, а не с надписи.--ShadeOfGrey 19:05, 14 февруари 2008 (UTC)

Ще проверя за имената довечера, а картата е добре. И аз се мотам с една карта на Барбароса, а пък тая седмица имам доста работа и все не остава време за статията :-(--Vodnokon4e 06:44, 15 февруари 2008 (UTC)

Няма проблем. Когато имаш време тогава. Не работим на договор :).--ShadeOfGrey 06:50, 15 февруари 2008 (UTC)

Почти всички имена отговарят, само река Росошка на български я пишат с едно „с“, а „Советский“ си го превеждат „Съветски“. Реката вляво над Съветски е Карповка, но може и без нея. Така с дивизиите е много добре според мен.--Vodnokon4e 13:07, 17 февруари 2008 (UTC)

Благодаря, нанесох ги и я качих отново. --ShadeOfGrey 16:09, 17 февруари 2008 (UTC)

Завърших и работата по раздел "Съветската победа". Все още не съм го нанесъл в статията, а си стои тук. --ShadeOfGrey 10:06, 17 февруари 2008 (UTC)

Моето впечатление е, че прекалено много съзидателни усилия се хвърлят в разработването на единични теми. По-хубаво е да имаме 15 "мъничета" или даже 1 мъниче, но що-годе съдържателно, отколкото 1 "избрана", още повече, че критериите за "избрана" не винаги се спазват.--Добри 19:36, 17 март 2008 (UTC)

Прав си - идва ми в повече да разработвам голяма статия (доста е трудоемко ровенето в справочници, книги, атласи и т.н). По-добре ще е да разработим някой раздел - малки до средни статии, категоризиране, препратки, шаблони и др. Т.е. да започнем отгоре надолу, а не както сега - разпиляни и несвързани статии, които се чудим как да оправяме после. А тази за Сталинград ще я довърша все пак - напоследък се захванах с друго. --Vodnokon4e 19:48, 17 март 2008 (UTC)

Частично съм съгласен. За избраната си прав, че отнема много време и усилия, но не виждам нищо лошо от време на време да се хвърлят усилия за създаването на такава. Колкото до мъничетата съм против, пробвах и не ми хареса. Когато има информация се старая статията да не е по-малка от няколко абзаца. Не виждам голяма полза от статии от типа на ОКВ, Битка за Нормандия, Marder I, които съществуват просто, за да са сини препратките. --ShadeOfGrey 07:50, 19 март 2008 (UTC)

Нямах предвид едносрични статии от типа на тези, които цитираш, а нещо като това творение - Компиенско примирие (1940). Идеята е мъничето да съдържа конкретна информация, само с най-необходимия контекст, без обстоятелства, които обременяват читателя понякога, а писача - винаги. Писачите сме ограничена бройка и трябва да си разпределяме силите. Идеята за разработване на статии по раздели е добра.--Добри 10:23, 19 март 2008 (UTC)

Така като гледам не сме по мъничетата от 2-3 реда . Всеки си оформя статиите добре - поне няколко абзаца - увод, изложение, други и т.н. А нищо не пречи да поработваме по една определена статия заедно - така с проверките става по-добре и избягваме и излишните неща. Идеята ми за раздел идва от това, че имаме много бели полета за ВСВ - цели области, където има само разхвърляни мъничета. И наистина не сме много. Най- добре малко по малко да разработим някоя категория. --Vodnokon4e 11:06, 19 март 2008 (UTC)

2 x Окей. Смятам междувременно да превеждам от английски статиите за немските фелдмаршали, има още няколко останали червени. Остава да решите в каква насока ще се работи организирано. --ShadeOfGrey 11:15, 19 март 2008 (UTC)

Тъкмо се наканих да попревеждам за някой фелдмаршал тая вечер и виждам, че си ги свършил. Оттук нататък? Предлагам 3 варианта: продължаваме с офицери и личности от ВСВ - категоризираме по националност, препратки и т.н, захващаме нова категория на чисто (или слабо разработена) или категоризираме и допълваме по малко Категория:Битки през Втората световна война - взеха да се посъбират, а гледам, че в сериозните Уикипедии си имат подкатегории по време, по регион, списъци. --Vodnokon4e 02:21, 21 март 2008 (UTC)

Атомна бомбардировка над Хирошима и Нагасаки - Това нещо май си струва? Или поне аз мисля така. Мнения?--Biso 16:05, 23 март 2008 (UTC)

Определено си струва, но не е ли по-добре да ги разделим поотделно? Вече си създал шаблона, може да направим категория с по-големите бомбардировки - Дрезден, Ковънтри, Варшава, Хирошима, Нагасаки, Токио, Ротердам, Хамбург - само тези са набързо?--Vodnokon4e 16:19, 23 март 2008 (UTC)

Според англ. уики са обединени в една [1], а и мисля че така е правилно.--Biso 16:30, 23 март 2008 (UTC)

Прав си. Дискусиите на беседата там са били много ожесточени :-).--Vodnokon4e 16:48, 23 март 2008 (UTC)

Аз се заемам с Нагасаки, прогреса [тук]--Djuneyt_tr 16:39, 21 април 2008 (UTC)

• Привет, бойни другари, захванал съм една статия, която е избрана в два другоезични проекта и наистина е готина засега - Ерих Хартман - най-добрият пилот-изтребител в света. Ще ударите ли едно рамо за посиняване на някои препратки? Тези, които са на военна тематика ги добавих сега в проекта, ако някой си хареса някоя от другите, пак ще съм много благодарен.--Uroboros ^беседа 20:51, 13 декември 2008 (UTC)

Утре ще почна за Крупински.--Vodnokon4e 21:01, 13 декември 2008 (UTC)

Супер си! Освен това, имам още една молба: Ако се сетите, че някъде из статията може да се сложи някаква илюстрация, ще е добре. В немската и руската У има снимки на пича, ама са несвободни. Да наваксаме с каквито и да е други свободни? --Uroboros ^беседа 21:02, 15 декември 2008 (UTC)

Освен за други самолети (Мустанг, Ил) или наградите (някоя снимка на Рицарски кръст например) - друго не се сещам в момента--Vodnokon4e 22:55, 15 декември 2008 (UTC)

Да, де, слагай. Каквото се сетим, да слагаме. --Uroboros ^беседа 19:08, 16 декември 2008 (UTC)

Направих набързо препратката за Ротвайл и започнах за Визе, но ми се приспа. Ако пишеш нещо, дай по-добре на беседата на статията - да не претрупваме тук. Със снимките мисля, че е по-добре накрая да сложим още една-две, ако намерим нещо по-подходящо към темата.--Vodnokon4e 22:51, 16 декември 2008 (UTC)

Наклоненията

В статиите от този проект, както и от другите проекти по история, се използва почти само сегашно историческо време, докато в граматиките пише, че може да се използва и преизказно време (дадени са допълнителни напътствия, за кога точно да се използва едното или другото). То ест не е грешно и то да се използва. Но някои статии, като на пример за Втората Световна Война, се вижда, че са били променяни точно от преизказно към сегашно историческо под предлога, че то е грешно и мястото му не е в исторически документ. Това съвсем не е така. В отделните учебници по история се редуват двата начина, даже самият Паисий Хилендарски е използвал преизказно наклонение в "История Славянобългарска". Така че е грешно да се мисли, че сегашно историческо е по-правилно, по-неутрално или нещо друго, просто защото няма такива твърдения в нито една граматика. Тъй като Уикипедия се използва от много хора, е добре да има някакъв баланс между сегшно историческо и преизказно наклонение, защото много хора може да останат с грешни впечатления.--Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 85.130.104.171 (беседа • приноси) .

По-леко с предложенията

Момчета, разбирам ентусиазма Ви относно избраните статии (просто наще са най-добри), но да не забравяме че това не е военна енциклопедия! Предлагам да се фокусираме в някоя която хем е част от проекта, хем би била интересна за различни по възраст и интереси потребители.... Например личност! --Biso 08:24, 13 март 2008 (UTC)

Няма проблеми! Само казвай коя, време все ще се намери.--Vodnokon4e 15:24, 13 март 2008 (UTC)

Ако става въпрос за немски фелдмаршал, за когото има достатъчно инфо - можете да разчитате на мен. За руските - фифти-фифти, те по-не ми допадат не за друго, а защото са описани недостоверно, според мен. За разни операции мога да кажа доста, но са изключително трудоемки, признавам. --Uroboros 18:25, 13 март 2008 (UTC)

Айде да е Майкъл Уудръф, аз съм започнал статията, ако може малко помощ и после да я обявим за кандидат--Djuneyt_tr 17:47, 20 април 2008 (UTC)

Засега няма да стане...--Biso 07:30, 21 април 2008 (UTC)

"Бомбардировка" / "Бомбардиране"

Усърдието ви е похвално - гледам, че сте се заели да попълвате Шаблон:Бомбардирани градове през Втората световна война, обаче става ли да уточните първо думата и дали трябва да се членува в заглавието? --Daggerstab 14:37, 24 март 2008 (UTC)

Уточнение - похвалите са само за Biso - негова е идеята и разработването. За шаблона - не знам как е най-добре.--Vodnokon4e 15:06, 24 март 2008 (UTC)

Ами вече имаме Бомбардировки на София. Поне аз съм останал с впечатлението, че "бомбардировка" е по-разпространения вариант на български. --Daggerstab 15:08, 24 март 2008 (UTC)

Бомбардировки през Втората световна война - ок. Нека и Biso да каже все пак - може да има друго на ум и ако не, ще го променим.--Vodnokon4e 15:12, 24 март 2008 (UTC)

И аз не съм сигурен 100% как е правилно, но Бомбардировки е правилно за тези градове, които са бомбардирани многократно (напр. София).--Biso 15:27, 24 март 2008 (UTC)

Не става дума за единствено/множествено число, а за самата дума в имената на статиите - имаме Бомбардировки на София и Бомбардирането на Дрезден например. Иначе името на шаблона е наред. --Daggerstab 15:29, 24 март 2008 (UTC)

Ааа, грешката е моя - мислех за шаблона. Иначе Biso е прав - някои градове са бомбардирани ежедневно с опр. цел, а други - веднъж, но с цялата мощ на авиацията - показно или просто защото някой е имал киселини сутринта. Затова Бомбардировки всъщност е правилно за систематичните, а Бомбардиране на ... (без членуване) - за нещо като Герника примерно (там бомбардировки не става - било е сринато от раз), макар и да е от гражд. война в Испания (този пример ми дойде).--Vodnokon4e 15:47, 24 март 2008 (UTC)

Включване

Може ли и аз да се включа в проекта? може да съм полезен със статиите за личности- пример: Майкъл Уудръф--Djuneyt_tr 16:05, 20 април 2008 (UTC)

Няма нужда да питаш - направо се включвай, всяка помощ е добре дошла.--Vodnokon4e 16:20, 20 април 2008 (UTC)

ОК--Djuneyt_tr 16:30, 20 април 2008 (UTC)

Категории

В момента така изглежда дървото на категориите. Примерно подкатегория на Категория:Военна техника от Втората световна война трябва да са Категория:Военна техника от Германия, Категория:Военна техника от Япония, Категория:Военна техника от Съветския съюз, а след това да се разбиват на видове въоръжение. Като/ако напреднем с предложенията мога да кача още една картинка с евентуалните промени и след като се споразумеем да се заемем с нанасянето. --ShadeOfGrey 19:40, 3 май 2008 (UTC)

Североафриканската кампания не е ли по-правилно да мине към Битки през ВСВ?

• Битки през ВСВ
  • Битки в Северна Африка
  • Битки на Изт. фронт
  • Зап. фронт и т.н.?--Vodnokon4e 11:27, 4 май 2008 (UTC)

И според мен е така. Освен това не съм сигурен за Категория:Град герой. Този статус само през ВСВ война ли е присъждан? --ShadeOfGrey 11:39, 4 май 2008 (UTC)

Мисля, че да - за никоя друга война не съм виждал Град-герой.--Vodnokon4e 11:51, 4 май 2008 (UTC)

Ето и примерна промяна на частта с военната техника. --ShadeOfGrey 20:19, 3 май 2008 (UTC)

Според мен категориите за военна техника трябва да бъдат наредени така: "Военна техника на Великобритания от Втората световна война" да влиза в Категория:Военна техника на Великобритания и Категория:Военна техника от Втората световна война едновременно. Така хем ще бъде в общата категория за оръжията на дадената страна, хем в категорията за ВСВ.– Tourbillon ^Да ? 11:56, 4 май 2008 (UTC)

Нещо такова? С червено са категориите, които са падат "външни" за проекта. Освен това кажете дали такива трябва да са имената. --ShadeOfGrey 12:25, 4 май 2008 (UTC)

Съгласен съм с Biso. За този проект ни трябва примерно само Военна техника на Великобритания от Втората световна война (влиза в Категория:Военна техника от Втората световна война). Иначе да си влиза и в Категория:Военна техника на Великобритания - тъй като по-нататък сигурно ще има и за техниката от други периоди от брит. история (която обаче в този проект не ни трябва).--Vodnokon4e 13:08, 4 май 2008 (UTC)

В момента имаме:

• Категория:Военна техника на Япония
• Категория:Военна техника на Русия и СССР
• Категория:Военна техника на Германия
• Категория:Военна техника на Италия
• Категория:Военна техника на САЩ

За момента не съществуват:

• Категория:Военна техника на Великобритания
• Категория:Военна техника на Франция; но скоро ще ги има.

– Tourbillon ^Да ? 12:33, 4 май 2008 (UTC)

Барбароса

Привет! Подхванах един вид неформален проект, който вече отдавна е в начална фаза. Целта е статията Операция Барбароса да стане като за избрана. Засега няма да пипам главната статия, а ще пробвам да се концентрирам върху статии за отделни сражения, съставящи част от Барбароса. В Категория:Операция Барбароса вече има няколко такива „малки“ статии с разни автори. Други статии тепърва трябва да се напишат. Цялото упражнение е, за да съберем достатъчно надеждна информация за главната статия. Без целенасочени усилия това може да не стане никога. Тъй че, който е запален по темата, да действаме заедно!--Добри 12:45, 3 януари 2009 (UTC)

Fall Gelb; Fall Rot

Някой би ли ми помогнал с превода на Fall Gelb и Fall Rot? Въпросът за превода е повдигнат на беседата на Битка за Франция, ако някой знае точния превод може да отговори направо там. --Джунейт ^Беседа 15:53, 22 ноември 2009 (UTC)

Бих ти помогнал ако е от англ. макар, че само втората статия намерих и е много кратка. Но за заглавно име не мога да се сетя. Случаят Червено някак си не е удобен, а така е преведено от немски. Трябва алтернативно име нз. Подобни статии ако няма и имаш предложения за ВСВ казвай на беседата ми да превеждам от англ. само мога.--Leonardo Da Vinci 19:18, 22 ноември 2009 (UTC)

Не, не ми трябва превода на самите статии, а само на имената им, защото има цели раздели за тях в статията Битка за Франция. Щом не се сещаш за наименованието, предлагам да си го оставим така, както си е в статията, а ако някой случайно знае, да го поправи направо там. --Джунейт ^Беседа 19:36, 22 ноември 2009 (UTC)

---

Гласуването. --Джунейт ^Беседа 16:11, 18 декември 2009 (UTC)