Беседа:Йохан Себастиан Бах

Статията Йохан Себастиан Бах е част от един или повече проекти:

Оценка		Важност		Проект
	Избрана		Голяма	1000 статии: подобряване на 1000 основни статии с универсална значимост.

Архиви

---

• 5 септември 2006 - 18 ноември 2008

Разделяне на по-малки статии

Има предложения за разделяне на статията на по-малки статии (виж коментарите тук). Ако имате препоръки или забележки, моля, оставете ги на тази страница!

Вариант за разделяне е глава „Творчество“ да се сведе до общият преглед на Баховото творчество, а всички подглави (Творчество за орган, Клавирни произведения, Оркестрова и камерна музика и т.н.) да станат самостоятелни статии. -- s-kay 17:48, 18 ноември 2008 (UTC)

Творчество за орган, Клавирни произведения, Оркестрова и камерна музика не са енциклопедични заглавия, а прилягат повече за глави на книги. Всяко значимо произведение трябва да получи отделна статия. --Alexandar.R. 19:19, 18 ноември 2008 (UTC)

P.S.: А статията е станала наистина твърде дълга. Моята интернет връзка е от много гигабити и въпреки това се зарежда вече минути. --Alexandar.R. 19:29, 18 ноември 2008 (UTC)

Според мен може да има отделна страница за цялото творчество, като в основната остане едно достатъчно подробно резюме. Това е първи вариант. Вторият може да бъде свързан с този - биографичните периоди да се разделят на отделни статии, например лайпцигският период да се занимава както с биографичните, така и с творческите моменти, което също би позволило да се улекоти статията. наистина няма смисъл от статия „Бах в Лайпциг“, ако тя обхваща само биографията му. Но вече имаме списък с творбите, те се споменават така или иначе в основния текст, така че не мисля, че ще е фатално. А на S-kay освен позвравите си искам да му предам и пожилание - в българската Уики музиката е неразорано поле, след като оправим тази статия, да не се стреми толкова към избрани, колкото към запълване на празнотите. Поздрави --94.73.6.134 19:38, 18 ноември 2008 (UTC)

Това, което към момента ми се вижда най-удачно от направените предложения е да се създаде нова страница „Творчество на Йохан Себастиан Бах“, а всички по-значими произведения да получат собствени статии (както вече има някои). Статията „Творчество на Йохан Себастиан Бах“ ще споменава произведенията в контекста на тяхното създаване, а страниците за произведенията ще дават подробна информация за творбите. Ако няма други предложения тази седмица, следващата ще се заема с преработването на статията.
Благодаря за поздравите и пожеланията! Разбира се, ще се опитам да допринасям както за по-малки, така и за по-големи статии. Работата по създаване на "Избрана статия", естествено, не следва да е самоцел, но е факт, че статия предложена за избрана, съживява интереса към темата като цяло, което носи със себе си приноси и нови статии. А аз мога да изразя само специалната си признателност, към създаващите всички онези "малки" статии, работа, често не достатъчно благодарна, но такава, която прави Уикипедия една истинска и богата енциклопедия! -- s-kay 14:45, 19 ноември 2008 (UTC)

Новата статия Творчество на Йохан Себастиан Бах вече е създадена. Ако желаете да изразите мнение, моля продължете дискусията тук. -- s-kay 02:37, 25 ноември 2008 (UTC)

Клавирните концерти на Бах

Не открих в раздела за творчеството на Бах нищо за клавирните му концерти - BWV 1052-1059. Мисля, че са достатъчно известни и е необходимо да бъдат споменати, а специалистите в областта на Баховата музика да напишат и отделна статия за тях... Известни са историческите записи на Глен Гулд на тези концерти.--L.Payakoff 21:32, 19 ноември 2008 (UTC)

Това са велики творби, за които просто е задължително да се отдели място в Уикипедия! Със сигурност статията за тези произведения ще бъде сред приоритетите ми за създаване. Поздрави с BWV 1056 (The Amsterdam Baroque Orquestra, Ton Koopman) 1, 2 и 3! -- s-kay 05:52, 20 ноември 2008 (UTC)

Заглавие

Името е "Зебастиан" между другото. Преместване. 141.30.216.38 18:32, 17 февруари 2010 (UTC)

Така му казват немците. Те и Сталин наричаха Щалин, това не значи, че на български трябва да наричаме Себастиан "Зебастиан"!-L.Payakoff 21:13, 17 февруари 2010 (UTC)

С огромната разлика, че Сталин не е германец. Немците не му "казват така", просто такова е името. Няма немско име "Себастиан". 141.30.216.38 13:20, 18 февруари 2010 (UTC)

Себастиян не е ли наложена форма в конкретния случай? У:ПН#Имена на чужди езици. --Спас Колев 18:57, 18 февруари 2010 (UTC)

Според мен е утвърдена през годините форма и дума не може да става за Зебастиан. Против.--Vodnokon4e 05:39, 19 февруари 2010 (UTC)

Ако Себастиан е утвърдено, защо има статия Зебастиан Прьодъл?141.30.216.38 10:58, 19 февруари 2010 (UTC)

Утвърдено в конкретния случай. --213.240.236.101 11:27, 19 февруари 2010 (UTC)

Защото името Себастиан Бах е отдавна известно в България и така е навлязло и утвърдено. Футболистът тепърва навлиза и името може да се предаде както се произнася. Това е все едно да искате да се промени Париж на Парѝ. Поздрави!--Vodnokon4e 11:47, 19 февруари 2010 (UTC)

Името "Себастиан" идва от латински, където се произнася точно както го изписваме и изговаряме на български: "Sebastian is a masculine given name. It comes from the Latin name Sebastianus meaning "from Sebaste". Sebaste is the name of the town in Asia Minor, which was derived from the Greek word σεβαστος, or sebastos, meaning "venerable" ". Това пише в Уикипедия на английски. Аз съм против писането и произнасянето му като "Зебастиан". Вече и немците произнасят S в началото на думата пред гласна като "С", щом става въпрос за думи с чужд произход. - L.Payakoff 14:06, 19 февруари 2010 (UTC)

Името може да идва на латински, но не мисля, че произннасяме "Йоан" вместо Иван или "Мириам" вместо Мария, или "Петрос" вместо Петър... примерите са безброй, това не е никакъв аргумент. Композиторът не е роден и живял в латиноговоряща страна, че да се съобразяваме с произношението на латински. И не, немците не произнасят S пред съгласна като "с", включително и в чужди думи (което понякога наистина води до комични резултати, особено при английски чуждици, но това е друг въпрос). Още повече, че това име съществува в немския от векове. И така, композиторът се казва Зебастиан, колкото и да не се xаресва на някои. 141.30.216.38 20:25, 19 февруари 2010 (UTC)

Не е работа на Уикипедия да налага ново произношение и изписване на отдавна (от векове) утвърдени имена. Мога да посоча хиляди източници за изписването на името като Себастиан на български в книги, статии, енциклопедии и т.н., а ти вероятно няма да намериш нито един. Губиш времето на хората с тия нестандартни идеи. Самият аз съм немскоговорящ, но съм и българин. --Uroboros ^беседа 20:38, 19 февруари 2010 (UTC)

Колега 141.30.216.38, ако за Зебастиан Прьодъл бях склонен да се съглася с вас, съвсем несериозно е да предлагате преименуването на статията за Бах. Ами какво да правим с Бетховен? Да го напишем Беетхоффн ли? Знаете, че същото е и с Вашингтон и с много други имена, които са утвърдили се, както са ви писали и колегите. Друг е въпросът, че е хубаво да се напише след името на латиница как точно се произнася, желателно обаче с утвърдените знаци за целта, щото иначе кирилицата не е особено удобна. — Лъчезар • Б/П 20:48, 19 февруари 2010 (UTC)

Добре, няма повече да се занимавам с темата, щом ви губя времето. Макар че според мен заради такава логика са се утвърдили тези неправилни форми. 141.30.216.38 21:31, 19 февруари 2010 (UTC)

Колега добре сте дошъл да ни занимавате, но там където все още няма утвърдено име. Впрочем, защо не се регистрирате, щото не е особено приятно да се разговаря с анонимен IP адрес (не, че и иначе не може да сте анонимен, но поне сте ясно идентифицируем). — Лъчезар • Б/П 22:03, 19 февруари 2010 (UTC)

Готово! Majoran 13:48, 21 февруари 2010 (UTC)

"Или кайзер или император, Германия крал никога не е имала, още по малко Friedrich II der Grosse". Не е точно!

Това твърдение не е точно. Friedrich II der Grosse според Уикипедия на немски е бил КРАЛ (König) на Прусия [1]. L.Payakoff 14:22, 27 декември 2011 (UTC)