Беседа:Дянко Марков

Авторски права

Статията е копирана от различни източници, всеки един от тях със запазени авторски права ©. Така, както е написана, тя е готова за изтриване. Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 16:45, 18 февруари 2022 (UTC)

Още същия ден ли се трият такива статии? Какъв е регламентът? --Randona.bg (беседа) 20:21, 18 февруари 2022 (UTC)

Съгласно критерий № 7 за бързо изтриване, указан в статията Уикипедия:Изтриване на страници и файлове, това е възможно, когато е създадена в нарушение на авторските права.Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 20:42, 18 февруари 2022 (UTC)

Благодаря, ще го използвам в бъдеще. --Randona.bg (беседа) 21:16, 18 февруари 2022 (UTC)

Основно преработена. --Randona.bg (беседа) 10:52, 19 февруари 2022 (UTC)

Трябва да посочим, че основната преработка не е достатъчна, след като информацията, макар и от различни сайтове, е всъщност явно публикувана от близки на г-н Марков хора, тъй като навсякъде е почти една и съща. Например определението за спомените му като "внушителнен том" е... негово - разказ пред "24 часа" от 2013 г., препечатан от "Дневник" без да бъде посочен източникът (https://www.24chasa.bg/Article/2311593), който и аз не съм използвал при последващата редакция, защото няма как авторът да определя дали неговата собствена книга е внушителна или не. Допълних статията и с други източници, които отразяват живота му по-обективно и покриват важни моменти, които бяха пропуснати. Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 15:23, 20 февруари 2022 (UTC)

Легионер или националист?

Поне двама редактори мислят, че човекът е бил само националист. Биографията му обаче сочи друго - баща му е активен член на СБНЛ, близък с получилия нацистки орден Христо Луков; самият Дянко Марков е член на СМНЛ (заедно с тримата си братя), а през 1947 г. е подсъдим в процеса срещу легионерите. След 1990 г. е сред създателите и председател на БДФ, която се определя като идеен наследник на СБНЛ. Тези факти, съчетани с антисемитските му изказвания са достатъчно основание, за да се приеме, че определението легионер е по-точно представяне на идейните му позиции, отколкото да е определен само като националист. Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 16:46, 20 февруари 2022 (UTC)

Баща му е бил и активен социалдемократ, но човек еволюира през живота си. Мусолини е бил социалист, но създава фашизма, Кръстьо Мисирков си променя 10 пъти националната идентичност и т.н. Да не говорим, че активни комунисти станаха демократи, а цялата им партия си смени името и идеологията. И възниква въпросът: бившите комунисти, дали днес са социалисти или социалдемократи, или нещо друго, и как да се описват тук по старите от тях? Като леви активисти или като бивши терористи. Нека да сме по-умерени и по-неутрални в преценките си. Крайностите следва да се избягват. Jingiby (беседа) 17:05, 20 февруари 2022 (UTC)

Статията не е за Мисирков или за комунистите. Randona.bg използва за източник... думите на самия Дянко Марков?! Това е абсурдно - дори самото заглавие на статията от "24 часа" си го казва, че това са негови собствени думи - "Дянко Марков: Легионерите са националисти, а не фашисти". После слага думи на неговите близки, които също показват личностна оценка "...и въпреки лошата биография успява да се наложи с таланта си." Човекът е работил като оркестрант; минал е през конкурс, но не е известно да "се е наложил с таланата си" - поне няма данни за това, извън бележката от съобщението за смъртта му. Или някакъв негов цитат от заседание на НС, когато бил опонирал на Иван Костов - за източник е посочена не стенограмата от заседанието на НС, а спомен на политика К. Костадинов?! Ако някой иска да слага в статията подобни твърдения, то трябва да ги подплати с факти.Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 17:35, 20 февруари 2022 (UTC)

Вени кое точно в статията е спорно или пристрастно според теб?Jingiby (беседа) 18:00, 20 февруари 2022 (UTC)

Преместени текстове без посочени меродавни източници

Премествам тук текстове от статията, за които няма посочени меродавни източници с кратки обяснения под всеки текст защо го местя:

През 1999 г. българският парламент приема „Рамкова конвенция за защита на малцинствата“, на трибуната излиза министър-председателя Иван Костов и заявява: „Днес ние погребахме българския национализъм“, веднага след него думата взема Дянко Марков, който заявява, че българският национализъм е жив и не се знае кой кого ще погребе.

Източникът е цитат от политика Костадин Костадинов; в сайта на НС не успях да намеря стенограма с подобен текст. Конвенцията е друга, което ще рече, че текстът е бил копиран от посочения сайт, без редакторите да са си направили труда да проверят каква е тази конвенция. Източникът е всъщност ФБ-статус на политика Костадин Костадинов, преписан от Днес.бг https://www.dnes.bg/obshtestvo/2022/02/17/na-99-g-si-otide-dianko-markov-poklon.520787,%7Bpagenum%7D

Смешно и нелепо е Вие да публикувате като източник фейсбук-коментар (напр. това: [[1]] Или от този човек може? Имате ли и други такива или да се заема внимателно да проверявам? --Randona.bg (беседа) 20:00, 20 февруари 2022 (UTC)

Изглежда говорим един през друг. Аз само указвам, че "източникът" е статус на политик, а не стенограма от заседанието, например. Е-вестник е издание, зад което стоят редактори и т.н. Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 18:14, 22 февруари 2022 (UTC)

Виж тук. Това събитие лично си го спомням. Jingiby (беседа) 18:09, 20 февруари 2022 (UTC)

Мерси за линка; както виждаме, това са спомени на Дянко Марков. Т.е. пуска се нещо за него, а източникът са неговите собствени думи? Сигурно не е случайно, че няма стенограма? Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 18:14, 22 февруари 2022 (UTC)

През 1999 г.[25] (2011 второ издание) излиза книгата му „Легионерството. Възникване, историческа роля и съдба. Политико-исторически обзор“, в която с аргументи и факти иска да докаже, че идеалът на легионерите е бил винаги любовта към народа и отечеството. През 2012 г. издава „Свидетелствам под клетва“, в който разказва иcтоpията на своя живот в контекста на преломните събития в България през XX век.

Този текст бях редактирал, за да премахна личностните оценки, за които няма посочени източници. Кой е казал, че "с аргументи и факти" е искал да докаже нещо? Същото се отнася и до спомените му - не е ясно кой ги определя по този начин.

Съвсем очевидно е, че източникът ги определя по този начин. А думите Ви, че това са „думи на неговите близки, които също показват личностна оценка“, са чиста инсинуация. --Randona.bg (беседа) 20:00, 20 февруари 2022 (UTC)

Съобщението за кончината му е на негови близки, така че е напълно нормално да вложат субективни оценки за живота му. Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 18:14, 22 февруари 2022 (UTC)

Бащата свири на цигулка и Дянко Марков по време на гимназиалните си години придобива и музикално образование

Това, че бащата свири на цигулка няма нищо общо с образованието на Дянко Марков. Не е указано къде го е придобил.

Очевидно има, никъде няма изискване за указване къде го е придобил, факт е, че работи като професионален цигулар.--Randona.bg (беседа) 20:00, 20 февруари 2022 (UTC)

Факт е, че работи като цигулар; това, което аз питам е каква е връзката с баща му? Защо трябва да указваме, че баща му е "свирил на цигулка"? Ако е така, дайте да посочим и в какви антисемитски и профашистки организации е участвал - така ще е по-ясно откъде идва антисемитизмът на сина му? Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 18:14, 22 февруари 2022 (UTC)

Майка му Недялка Караджова е гимназиална учителка по български език, а баща му Георги Марков е адвокат-социалдемократ, който през 1919 г. е избран за народен представител от БРСДП (широки социалисти) в XVІІІ народно събрание. Редактор е на партийния седмичник „Червено знаме“, но, разочарован, напуска партията и става член на „Родна защита“. Убит е след Деветосептемврийския преврат без съд и присъда

Родителите му нямат отношение към биографията му; ако някога се създаде статия за баща му, тези данни са за нея.

Не съм съгласен. В много статии тук това е практика. Семейната среда е важна и няма проблем да не се спомене с 1-2 изречения. Jingiby (беседа) 18:11, 20 февруари 2022 (UTC)

След деветосептемврийския преврат е политзатворник.

Бил е политически затворник не през всичките 45 години, а през 1947-1952 г.

Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 18:02, 20 февруари 2022 (UTC)

Ами нали пише, че след това работи като цигулар. Jingiby (беседа) 18:12, 20 февруари 2022 (UTC)

Е, да, де, но "е политзатворник" означава, че е бил през цялото време. Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 18:14, 22 февруари 2022 (UTC)