Беседа:Враг на народа

Проблемът е с изречението "Разликата между общество и народ е значима и се прави на повечето езици, така трансформирането на обществен враг в народен враг е идеологическа манипулация", за което няма проверим източник.--Vodnokon4e (беседа)

Неясно е кой подменя 'обществен' с 'народен' - авторът на статията, съветските идеолози или руският източник. Римляните са имали и двете, hostis publicus и hostis populi (romani), второто военно, първото юридическо. Френската революция си играе на Рим и видимо тогава почват да подменят. Въпреки това франкофоните правят разликата също както и англоезичните; проблем са немците, които изглежда наричат обществения враг 'народен', а за народния (поне в уикипедия) дават 'класов'. Пиесата на Ибсен в повечето езици става Народен враг, но не е ясно дали норвежкото Folkefiende не е като немското Volksfeind.

Предполагам и че употребата на тази реторика от Тръмп изважда на дневен ред такива филологоидеологически разглеждения, но не разбирам защо аргументът за източника бе разпрострян и към този факт, значим за повечето другоезични уикита. Разбираемо, ставаме чувствителни на тема идеология.80.72.94.177 20:43, 15 април 2017 (UTC)

Това за Тръмп беше по погрешка. Както виждате, това твърдение си остава в статията и аз нямам проблем с него. Имам с другото - че е „идеологическа манипулация“. Посочете източник и няма да оспоря и това твърдение. Не ме интересува кой какво подменя, интересува ме твърдението да има източник, който може да се провери.--Vodnokon4e (беседа) 20:49, 15 април 2017 (UTC)

Добронамереният опит статията да добие енциклопедичен вид се поизчерпа. Ясно е, че има семантически ходове (populus>publicus hostis>inimicus, респ., народ>общество, враг>неприятел), които правят историята непрозрачна. Остава място за съвременното разграничаване обществен враг/ враг на народа (public enemy/ enemy of the people), както и за рефс.80.72.94.177 18:28, 17 април 2017 (UTC)