Беседа:Ангелина Бонева
Триене
[редактиране на кода]В този си вид статията е за изтриване, но действително е била учителка в Загоричани, спомената от Караатанасов. Некой занимава ли му се да я спасява? Протогер (беседа) 04:17, 20 май 2023 (UTC)
- Трудна работа. Освен самата статия, проблем е и източникът – всъщност той е само един, праправнучка ѝ. Чиито писания са доста паунски, а „журналисти“ повтарят безкритично, че (например) книгата е с над 300-годишна история – тия не са ли учили събиране и изваждане? При бегъл прочит се замислих и над тия революционни комитети за обединение на България, за които действала в Македония – подразбира се, че революционни комитети е имало тогава в Македония 1885, и лежала в Костурския затвор 1885. Също кое е това педагогическо училище в Солун, дето го е завършила. И как, без да е завършила медицина, е съучредител на Българския лекарски съюз. Чудя се и как партньорът ѝ загинал в Чипровци, превеждайки бегълци от Беломорието в Княжество България - ми то не се пада на границата между двете. Също за заличаването ѝ след '44 от всякакви учредителски документи – те документите са си по архивите (когато не са цялостно унищожени), просто се е скривала информацията от тях. Ако се зачета кой знае още какво ще ме удиви.
- Не оспорвам, че е добре да имаме статия за нея, но много по-съкратена. И може би с отбелязване - по сведения на праправнучка ѝ, както си е. --Randona.bg (беседа) 08:27, 20 май 2023 (UTC)
- Праправнучката. --Luxferuer (беседа) 09:33, 20 май 2023 (UTC)
- Е и какво? --Randona.bg (беседа) 10:12, 20 май 2023 (UTC)
- Праправнучката. --Luxferuer (беседа) 09:33, 20 май 2023 (UTC)
Твърдения
[редактиране на кода]Изгледах интервютата на праправнучката. Твърди [1], че прапрабаба ѝ е съоснователка на ВМОРО (!). Била учителка в София, Министерството на просвещението отправило апел учители да отидат в онези краища и тя отишла в Солун, там при липсата на всякакво училище (!) създава училища, обучава децата, прави знамена с Маслина Грънчарова и ги връчват на Гоце Делчев.
Преди това била „завършила педагогика в Солунската гимназия“. Освен че в гимназия не се е завършвало педагогика, не виждам името ѝ сред завършилите гимназията. Разбира се, има и завършили без зрелостно свидетелство, не са споменати в Кандиларов. Но пък не съм чувала на завършилите да им се е налагало после в България да завършват друго училище, пък тя се наложило да завърши берковското и станала учителка.
В другото интервю [2]: била „обучила стотици хиляди хора, спасила стотици хиляди хора, животи“.
Така се говори днес по медиите, но не става за Уикипедия. И да припомня: изключителните твърдения изискват изключителни източници.
Та вероятно има по нещичко вярно във всички тия приказки, ама не баш както е формулирано. --Randona.bg (беседа) 11:59, 20 май 2023 (UTC)
- Много е трудно да се отсеят журналистическите глупости и семейните легенди, ако не се намират източници за едно или друго, то по-добре да го няма в Уики изобщо. Такива статии трябва да се пишат с голяма доза съмнение и критичност, Luxferuer:. --Протогер (беседа) 16:08, 21 май 2023 (UTC)
- Книгата е факт. Най-вероятно и данните от архива на ОФ също, който освен другото съдържа и фотоси. Друг е въпросът дали е наличен он лайн. Правнучката твърди, че голяма част от данните имат произход от този архив. Luxferuer (беседа) 18:10, 21 май 2023 (UTC)
- Уикипедия изисква благонадеждни източници, а не някаква книга да е „факт“. И е крайно време да разбереш това. А кой какви ги разправя няма никакво значение. Впрочем в интервюто имаше някакви фотоси, не видях документ за съоснователка на ВМОРО и прочее. --Randona.bg (беседа) 20:35, 21 май 2023 (UTC)
- И ние се позоваваме на архиви с труден достъп. Съвсем резонно. Като правнучката. Има ли данни за липсващ такъв архив? Luxferuer (беседа) 20:48, 21 май 2023 (UTC)
- Ние се позоваваме с конкретно цитиране на архив – кой архив, фонд, архивна единица, лист. Не общи приказки. Несравнимо. --Randona.bg (беседа) 21:04, 21 май 2023 (UTC)
- И ние се позоваваме на архиви с труден достъп. Съвсем резонно. Като правнучката. Има ли данни за липсващ такъв архив? Luxferuer (беседа) 20:48, 21 май 2023 (UTC)
- Уикипедия изисква благонадеждни източници, а не някаква книга да е „факт“. И е крайно време да разбереш това. А кой какви ги разправя няма никакво значение. Впрочем в интервюто имаше някакви фотоси, не видях документ за съоснователка на ВМОРО и прочее. --Randona.bg (беседа) 20:35, 21 май 2023 (UTC)
- Книгата е факт. Най-вероятно и данните от архива на ОФ също, който освен другото съдържа и фотоси. Друг е въпросът дали е наличен он лайн. Правнучката твърди, че голяма част от данните имат произход от този архив. Luxferuer (беседа) 18:10, 21 май 2023 (UTC)
В страницата има върдение само че шила знамена на ВМОРО. --Luxferuer (беседа) 20:54, 21 май 2023 (UTC)
- Но го има в интервюто ѝ, което показва нивото ѝ на достоверност.--Randona.bg (беседа) 21:04, 21 май 2023 (UTC)
- При такова всенародно дело това напълно е възможно и не съставлява прецедент на изключително твърдение. Luxferuer (беседа) 21:23, 21 май 2023 (UTC)
- Моля те, не демонстрирай фрапираща некомпетентност! --Randona.bg (беседа) 21:45, 21 май 2023 (UTC)
- При такова всенародно дело това напълно е възможно и не съставлява прецедент на изключително твърдение. Luxferuer (беседа) 21:23, 21 май 2023 (UTC)