Уикипедия:Разговори/Архив/2008/септември
Произношение на чуждо име
Някой може ли да ми помогне с това унгарско име Albert Szent-Györgyi de Nagyrápolt?--Phidelio 19:06, 1 септември 2008 (UTC)
- Алберт Сент-Дьорди де Надраполт.--Мико 19:09, 1 септември 2008 (UTC)
Благодаря --Phidelio 19:53, 1 септември 2008 (UTC)
Най-четените
Преди няколко месеца имаше дискусия за статистиките. Там споменах за интерес към списък с най-четените страници в Уикипедия и че реализирането на такъв списък явно се е натъкнало на трудности. Днес намерих един подобен списък. Неговият недостатък е, че не е актуален. Той е от февруари (2008). Въпреки това е, мисля, интересен и може да служи като ориентир. Не е казано, че всички тези статии, трябва да блеснат, но една не лоша цел би била например най-четените статии да бъдат прочетени още веднъж и съмнителните в тях твърдения да бъдат отстранени, както и да се подобри форматирането, където това е необходимо. Понеже статистиката не е актуална, някои числа са заблуждаващи. С този инструмент може да се провери дали интересът към статията се е запазил. Например Васил Левски има връх от 10800 извиквания на 18 февруари, докато през юни най-интензивният дневен трафик е бил 492 извиквания. Освен това от февруари насам може да се е появил нов "бестселър", който няма как да засечем. Все пак списъкът съдържа 1000 статии – това не е малко и може да служи като отправна точка. --Alexandar.R. 06:50, 2 септември 2008 (UTC)
- Току-що архивирах една друга връзка, която бях слагал тук по-рано (може би трябва да създадем една Уикипедия:* страница за тази цел) - http://wikistics.falsikon.de/latest/wikipedia/bg/. Печелившите за август са лесно предвидими - Южна Осетия, Грузия и Олимпиадата. --Спас Колев 08:09, 2 септември 2008 (UTC)
- Както изглежда интерес освен към теми, които се дискутират по новините, има към големите градове в България, съседни на България държави, големите европейски страни, пощенски и телефонни кодове, пенис и AJAX. --Alexandar.R. 06:45, 4 септември 2008 (UTC)
- Трябва да се има предвид, че на този етап статистиката е съвсем груба - това са заявки към сървърите (т.е. не са уникални потребители), не се филтрират ботове на търсачки и т.н. Допускам, че причината за посещаемостта на списъците с кодове са няколкото хиляди входящи връзки от статиите за селища, които може би подлъгват някои ботове. --Спас Колев 11:17, 4 септември 2008 (UTC)
- Както изглежда интерес освен към теми, които се дискутират по новините, има към големите градове в България, съседни на България държави, големите европейски страни, пощенски и телефонни кодове, пенис и AJAX. --Alexandar.R. 06:45, 4 септември 2008 (UTC)
Betawiki update
- Currently 94.91% of the MediaWiki messages and 80.77% of the messages of the extensions used by the Wikimedia Foundation projects have been localised. Please help us help your language by localising and proof reading at Betawiki. This is the recent localisation activity for your language. Thanks, GerardM 09:04, 2 септември 2008 (UTC)
Tell us about your Wikipedia
Ако някой има желание, може да попълни един въпросник за Българската Уикипедия (или друга, ако е запознат ) на Мета: m:Tell us about your Wikipedia. Хората там смятат, че ще им е полезно, или просто са любопитни. --Спас Колев 11:05, 2 септември 2008 (UTC)
Грешки в статии позоваващи се на материал от други сайтове
Въпросът ми е: не мислите ли, че материалите, които се взимат от чужди сайтове, било то и словото, трябва да се проверяват. Вижте статията за Йовков (там преписано от Словото дословно: Чифликът край границата и Ако можеха да говорят - романи, вече е корегирано от мен, но е невярно, само Чифликът е роман). Защото се получава така, че Уикипедия е по-четена (да, така е) и в един момент такива грешки стават популярни Уикипедиански грешки, и такива неугледици започват да носят лоша слава на специфична неукост и необразованост на редакторите в Уикипедия. Моля, проверявайте материалите, които качвате. Всеки знае, че има разлика между цикъл разкази и роман. Ако можеха да говорят определено не е второто. --Alexd 10:39, 3 септември 2008 (UTC)
- Човек и добре да живее, един ден открива, че Уикипедия е пълна с грешки (и че на никой друг не му пука). --V111P 01:06, 6 септември 2008 (UTC)
Защо се изтриват списъци?
Забелязвам, че в БГ Уикипедия съществува практиката да се изтриват списъци поради дублирането им с вече съществуващи категории (например Списък на известни германци). Не мога да разбера причината за тази тенденция, имайки предвид, че в Английската Уикипедия съществуват множество страници от този тип на най-различни теми (например Списък на известни българи). Според мен червените препратки в даден списък мотивират редакторите да създават нови статии, което е достатъчно добра причина той да бъде запазен. ПреславК 00:18, 4 септември 2008 (UTC)
- Мотивиращи списъци има - например в Уикипедия:Физика. Това е проект извън основното пространство. За основното пространство списъци от вида "Известни бинбинстанци" нямат достатъчна енциклопедична стойност. Критериите са случайни и неточни. Подобни списъци приличат на чувал, в който се хвърлят чушки, картофи, краставици и ... на когото, каквото му падне. За категоризиране се използват категориите. Този начин на работа функционира добре. --Alexandar.R. 06:46, 4 септември 2008 (UTC)
- Не съм съгласна с такава категоричност. Необходимо е най-сетне трябва да се проведе едно по-сериозно обсъждане за списъците, понеже такива хем често се пренасят от други уикита, хем някои списъци се толерират, а други не, хем нямаме локален регламент за наименуването, тематичния обхват, оформлението и категоризирането им, и това настройва зле колеги като Alexander.R. Сами по себе си и подчинени на ясни правила, списъците са независима и непротиворечива с категорийното дърво система за навигация; имат и много предимства, не само недостатъци. Ако не функционираха добре, макар и по своя малко по-различна логика, едва ли щяха да се поддържат толкова масово в уикитата.
- Ще се опитам другата седмица да преведа от английски нещо за Уикипедия:Списъци и да повдигна на беседата обсъждане за някои аспекти, но заинтересованите могат още сега да прочетат en:Wikipedia:Lists#Purposes of lists. Пък ако някой ме изпревари с превода, никак няма да му се разсърдя. →Спири 07:28, 4 септември 2008 (UTC)
- ...едва ли щяха да се поддържат толкова масово в уикитата. - С няколко изключения изобщо не се поддържат (поне при нас). Което не е чудно (твърде трудоемко е, а човешкият ни ресурс не е свръхизобилен), но всъщност е основният проблем. --Спас Колев 11:21, 4 септември 2008 (UTC)
- О, да, масово се поддържат, нищо че според мепа има помощни страници само в 17 уикита. Само погледни мепа на en:Category:Lists: 60 уикита! Не е рядкост първите приноси на нови потребители да са точно преводи на списъци по тема, която ги интересува. И какво толкова има да им се поддържа? Има да се уточнят няколко аспекта и решенията да се приложат на практика.
- трябва да се реши как ще се наименуват (Списък на/от/с... или както веднъж предложих Списък:..., ако се спрем на варианта Списък: обаче може да се помисли за отделно ИП, има аргументи за това),
- да се почистят от разни сепурлативи и неопределености в заглавията, съответно за съдържанието критериите за включване на записи са си стандартните критерии за значимост, които важат и при създаване/оставане на статиите (лека полека ще се изчистят, не е казано че наведнъж ще стане),
- да се категоризират по един строен начин (поне за категоризиране поне мераклии има ),...
- и какво още има да му се чудим? То това е, не иска много специални грижи. Поддръжката на категории например е много по-трудна от гледна точка на това, че отварят много повече работа, ако решиш да преместиш. →Спири 13:47, 4 септември 2008 (UTC)
- О, да, масово се поддържат, нищо че според мепа има помощни страници само в 17 уикита. Само погледни мепа на en:Category:Lists: 60 уикита! Не е рядкост първите приноси на нови потребители да са точно преводи на списъци по тема, която ги интересува. И какво толкова има да им се поддържа? Има да се уточнят няколко аспекта и решенията да се приложат на практика.
- ...едва ли щяха да се поддържат толкова масово в уикитата. - С няколко изключения изобщо не се поддържат (поне при нас). Което не е чудно (твърде трудоемко е, а човешкият ни ресурс не е свръхизобилен), но всъщност е основният проблем. --Спас Колев 11:21, 4 септември 2008 (UTC)
- Ако разглеждаме принципния въпрос: може ли да се съставят полезни и смислени списъци – да може. Но точно посечените примери показват, че могат да се съставят и безмислени списъци, които в бъдеще да са само играчка за случайни и необосновани промени без енциклопедична стойност. List of Bulgarians предразполага с вида си към подобни редакции – там са събрани хора от кол и въже, като например Батбаян и Христо Стоичков. Списък от известни германци би бил чудесно поле за оригинални изследвания, кой е германец, кой швейцарец, кой австриец, кой евреин, и т.н.т.. А критерият "известни" е още по-ненаучен. Няма да се учудя, ако като направим списък с известни бразилци, някой включи в него робинята Изаура. Ако не е робинята Изаура, то ще е актрисата играла ролята. Моето мнение: ако ще се пишат правила за създаването на списъци, нека те да не са прекалено ларш. --Alexandar.R. 17:36, 4 септември 2008 (UTC)
- Аз лично не виждам проблем актрисата, играла ролята на робинята Изаура или актьорът, играл ролята на Ерик Форестър да присъстват в списъците, колкото и да ми е антипатичен въпросният телевизионен жанр. В противен случай се превръщаме от безпристрастна енциклопедия в група закоравели сноби, които не допускат да се пише за нищо друго, освен за одобреното от тях. ПреславК 17:51, 4 септември 2008 (UTC)
- Ако разглеждаме принципния въпрос: може ли да се съставят полезни и смислени списъци – да може. Но точно посечените примери показват, че могат да се съставят и безмислени списъци, които в бъдеще да са само играчка за случайни и необосновани промени без енциклопедична стойност. List of Bulgarians предразполага с вида си към подобни редакции – там са събрани хора от кол и въже, като например Батбаян и Христо Стоичков. Списък от известни германци би бил чудесно поле за оригинални изследвания, кой е германец, кой швейцарец, кой австриец, кой евреин, и т.н.т.. А критерият "известни" е още по-ненаучен. Няма да се учудя, ако като направим списък с известни бразилци, някой включи в него робинята Изаура. Ако не е робинята Изаура, то ще е актрисата играла ролята. Моето мнение: ако ще се пишат правила за създаването на списъци, нека те да не са прекалено ларш. --Alexandar.R. 17:36, 4 септември 2008 (UTC)
Wikipedia Makes The Law
Е тука малко за разнообразие едно забавно четиво. →Спири 18:04, 4 септември 2008 (UTC)
Мъничета за населени места в България
Привет!
Забелязах, че Брегово, Бадевци, Белово и вероятно други са класифицирани като мъничета, а са с много повече от 2-3 изречения, които да ги категоризират така. Това има ли добра причина или мога да си махам шаблони докато гледам репортажите от Шампионска Лига?
Поздрави, --Лорд Бъмбъри 20:36, 17 септември 2008 (UTC)
- Субективно е. Ако дадена статия има над един екран текст, много трудно може да се нарече мъниче. Но трябва да се провери дали текстът не е неенциклопедичен — често срещано явление в статии за населени места в България. --Поздрави, Петър Петров 21:44, 17 септември 2008 (UTC)