Уикипедия:Заявки към администраторите/2014/19
Конфликт на редакции
[редактиране на кода]Здравейте. От известно време потребител:Pacetoo упорито и твърдоглаво води редакторска битка с мен със своите постоянни връщания на едни и същи редакции. Това е единият пример, това е втория в същата статия. Така е във всичките създадени от мен статии за футболистите от Литекс (а и не само там), на някои места и по повече редакции. Става въпрос за замяната на едни символи с други въпреки, че имат едни и същи функции, неща които сме дискутирали преди година на беседата на въпросния потребител. Моля вземете адекватни мерки. Поздрави. Litexfan (беседа) 07:29, 6 май 2014 (UTC)
- А какъв е проблемът? Дали таговете са в шаблон или не е все едно. --Спас Колев (беседа) 13:19, 7 май 2014 (UTC)
- Въпросът е принципен. Веднъж заменени, ОК, но при втори и трети път това значи отношение. Все едно моите са неподходящи или грешни? При подобно отношение човек е редно да си зададе въпроса, аджеба къде бъркам или изобщо какво изобщо правя тук, губя си времето, хабя си излишно нервите и т.н.? Litexfan (беседа) 18:05, 7 май 2014 (UTC)
- Още при първите ни дискусии по-този въпрос ви споменах, че слагам тези тагове ръчно, защото така ми е по-лесно. Във въпросните статии съм се наел всяка седмица да опреснявам информацията след всеки мач и с този таг ми е по-лесно да различавам къде да нанасям информацията. При наличието на този друг таг, който вие слагате и при наличието на шаблони като флаг и други подобни става голяма каша и трябва да се вглеждаш много добре къде нанасяш новата информация. Това ако го правия всеки месец няма да ми е проблем, но след като го правя след всеки мач и то не в една статия само, а в 14 и горницата ставам разноглед. Не виждам къде е проблема след като нищо не се премахва по дадена статия и дори самият неин външен вид като четиво, но както казах преди време вие просто не обичате да се пипа по създадени от вас статии и не приемате друга гледна точка за улеснение на друг редактор освен вас самият. Дори връщате мои редакции с нанесена нова информация, само и само за да върнете таговете, които слагате вие. След като и вие сам казвате, че таговете вършат една и съща работа не разбирам какво ви пречи това, че аз или някой друг правим по различен от вас начин дадена редакция на статията без да заменяме или премахване информация от дадената статия. Вие единствено се заяждате ако мога така да го нарека само във ваши статии, което говори само по себе си, че не обичате да се пипа по създадени от вас статии. Не знам да има някакво правило, по което трябва да се водим всички при нанасяне на дадена информация и как точно да го правим чрез таговете или дадени шаблони. Всички сме тук с надеждата да правим дадена статията по-прегледна и полезна за четене, а не да се караме кой и как предпочита да си води редакцията с въпросните инструменти. Отделно този таг, който слагам е с много по-малко символи и при наличието на много се спестява доста често цял ред, а с това и по-лека страница. Имахме спор преди време относно интервалите и стигнахме до решение и вече и аз ги премахвам, но продължавате да се така дребнав за този шаблон, който по необясними причини ви изважда очите, изкарва ви извън кожата си т.н.. Приемете, че не всеки прави редакциите като вас и аз не съм единственият, който използва този таг и не виждам причина да продължаваме да се караме за такива дребни неща. Нито премахвам дадена информация от създадените от вас статии, нито добавям някаква невярна информация и с такива дребни оплаквания само се излагаме пред хората, вместо да си стиснем ръцете и да продължим да работим за доброто на една статия. Разберете моята или на някой друг редактор гледната точка и му влезте в положението и след като ви казвам, че за мен като редактор ми е по-лесно да правя така дадена редакция би трябвало да се съгласите с мен, а не да се заяждате и да ми връщате редакции, само и само за да наложите своята гледна точка за начина на редакция. За стотен път повтарям и дори и вие самият го казвате, че тези два тага не променят нищо, така че ви моля да ме оставите да си редактирам както на мен ми е удобно, а не да ходите след мен като падар и да ми връщате редакциите със заплашителни, иронични и не знам си какви резюмета. Мисля, че казах каквото имах да казвам отново по-този въпрос и мисля, че се изяснихме и ако админите не са съгласни с мен или сметнат за необходимо да ми наложат наказание така да бъде, но стане ли това аз повече няма да пипна негова статия (от такъв тип с футболисти) щом ще се наказваме за такива дребни неща. Не го казвам като заплашителна форма или някакъв ултиматум, а просто защото не искам да имам нищо общо с човек създал дадената статия, който пада толкова ниско и да се заяжда за такива дребни неща. Ако е голям мъж и държи на всяка статия създадена от него, мен или някой друг ще влезе в положението на редактора и няма да се заяжда за такива неща и така да можем всички заедно да допринасяме за дадена статия. Аз съм свикнал така да си правя редакции и то не само във ваши статии и смятам да продължа да го правя и занапред, защото така ми е по-лесно и аз като редовен редактор на тези въпросни статии и на много други мисля, че имам пълното право да си избирам начина на редактиране, който ми е най-лесен, най-прегледен и най-бърз за добавяне на информация. В момента работя над една голяма статия, която глася да пусна след време, а над нея работя няколко месеца вече, защото все не ми остава време. В нея се придържам към същият си начин на редакция и ползвам подобни тагове в нея не един път и всичко нанасям ръчно т.е. пиша всеки шаблон и таг на ръка, а не от горе от помощният панел, впрочем от където идва и вашият така обичан символ. Благодаря.
--Paceto (беседа) 03:48, 8 май 2014 (UTC)
- Още при първите ни дискусии по-този въпрос ви споменах, че слагам тези тагове ръчно, защото така ми е по-лесно. Във въпросните статии съм се наел всяка седмица да опреснявам информацията след всеки мач и с този таг ми е по-лесно да различавам къде да нанасям информацията. При наличието на този друг таг, който вие слагате и при наличието на шаблони като флаг и други подобни става голяма каша и трябва да се вглеждаш много добре къде нанасяш новата информация. Това ако го правия всеки месец няма да ми е проблем, но след като го правя след всеки мач и то не в една статия само, а в 14 и горницата ставам разноглед. Не виждам къде е проблема след като нищо не се премахва по дадена статия и дори самият неин външен вид като четиво, но както казах преди време вие просто не обичате да се пипа по създадени от вас статии и не приемате друга гледна точка за улеснение на друг редактор освен вас самият. Дори връщате мои редакции с нанесена нова информация, само и само за да върнете таговете, които слагате вие. След като и вие сам казвате, че таговете вършат една и съща работа не разбирам какво ви пречи това, че аз или някой друг правим по различен от вас начин дадена редакция на статията без да заменяме или премахване информация от дадената статия. Вие единствено се заяждате ако мога така да го нарека само във ваши статии, което говори само по себе си, че не обичате да се пипа по създадени от вас статии. Не знам да има някакво правило, по което трябва да се водим всички при нанасяне на дадена информация и как точно да го правим чрез таговете или дадени шаблони. Всички сме тук с надеждата да правим дадена статията по-прегледна и полезна за четене, а не да се караме кой и как предпочита да си води редакцията с въпросните инструменти. Отделно този таг, който слагам е с много по-малко символи и при наличието на много се спестява доста често цял ред, а с това и по-лека страница. Имахме спор преди време относно интервалите и стигнахме до решение и вече и аз ги премахвам, но продължавате да се така дребнав за този шаблон, който по необясними причини ви изважда очите, изкарва ви извън кожата си т.н.. Приемете, че не всеки прави редакциите като вас и аз не съм единственият, който използва този таг и не виждам причина да продължаваме да се караме за такива дребни неща. Нито премахвам дадена информация от създадените от вас статии, нито добавям някаква невярна информация и с такива дребни оплаквания само се излагаме пред хората, вместо да си стиснем ръцете и да продължим да работим за доброто на една статия. Разберете моята или на някой друг редактор гледната точка и му влезте в положението и след като ви казвам, че за мен като редактор ми е по-лесно да правя така дадена редакция би трябвало да се съгласите с мен, а не да се заяждате и да ми връщате редакции, само и само за да наложите своята гледна точка за начина на редакция. За стотен път повтарям и дори и вие самият го казвате, че тези два тага не променят нищо, така че ви моля да ме оставите да си редактирам както на мен ми е удобно, а не да ходите след мен като падар и да ми връщате редакциите със заплашителни, иронични и не знам си какви резюмета. Мисля, че казах каквото имах да казвам отново по-този въпрос и мисля, че се изяснихме и ако админите не са съгласни с мен или сметнат за необходимо да ми наложат наказание така да бъде, но стане ли това аз повече няма да пипна негова статия (от такъв тип с футболисти) щом ще се наказваме за такива дребни неща. Не го казвам като заплашителна форма или някакъв ултиматум, а просто защото не искам да имам нищо общо с човек създал дадената статия, който пада толкова ниско и да се заяжда за такива дребни неща. Ако е голям мъж и държи на всяка статия създадена от него, мен или някой друг ще влезе в положението на редактора и няма да се заяжда за такива неща и така да можем всички заедно да допринасяме за дадена статия. Аз съм свикнал така да си правя редакции и то не само във ваши статии и смятам да продължа да го правя и занапред, защото така ми е по-лесно и аз като редовен редактор на тези въпросни статии и на много други мисля, че имам пълното право да си избирам начина на редактиране, който ми е най-лесен, най-прегледен и най-бърз за добавяне на информация. В момента работя над една голяма статия, която глася да пусна след време, а над нея работя няколко месеца вече, защото все не ми остава време. В нея се придържам към същият си начин на редакция и ползвам подобни тагове в нея не един път и всичко нанасям ръчно т.е. пиша всеки шаблон и таг на ръка, а не от горе от помощният панел, впрочем от където идва и вашият така обичан символ. Благодаря.
- За да влезеш след всеки шампионатен кръг и да добавиш единица (1) към брой изиграни мачове символите са ти най-малкия проблем и изобщо не ти пречат. Това е статистика която я има във всеки един спортен сайт, редакцията е съвсем друго нещо и ако я няма статията, няма къде да си нанасяш въпросната статистика. Нали така? Преди време заради тебе промениха шаблон футболист вследствие на което на хиляди стати им предстои обработка. Обеща да ги оправиш за две седмици, минаха месеци и все същото. И нека не се вживяваме в ролята на диктатор, а на демократ. Трябва да уважаваме труда на другия, това не става с ултиматуми и закани. Всеки сам избира дали ще помага или ще си почива. Поздрави. Litexfan (беседа) 08:27, 8 май 2014 (UTC)
- Въпросът е принципен. Веднъж заменени, ОК, но при втори и трети път това значи отношение. Все едно моите са неподходящи или грешни? При подобно отношение човек е редно да си зададе въпроса, аджеба къде бъркам или изобщо какво изобщо правя тук, губя си времето, хабя си излишно нервите и т.н.? Litexfan (беседа) 18:05, 7 май 2014 (UTC)
- Имам няколко неща, които не разбирам:
- „Символите“ са
{{Br}}вместо<br>ли?- Ако да, има ли други?
- Как с едните символи е по-лесно различаването? С кои?
- „Символите“ са
- --Поздрави, Петър Петров 15:21, 8 май 2014 (UTC)
- Отговор на първия въпрос. Да,символите които аз поставям при създаването на статията и ползвайки падащото меню са
{{Br}}които той не харесва и постоянно заменя с<br>като твърдейки ги изписва на ръка. Къде е логиката в тоя случай питам аз за една единица толкова усилия освен ако целта не е друга? Вторият въпрос не е от моята компетенция. Ето днес за трети път и това само в една статия. Други примери навярно няма смисъл да давам защото навсякъде е така. На какво прилича това вече Поздрави. Litexfan (беседа) 15:34, 8 май 2014 (UTC)
- Г-н Петров, да за тези символи говорим и на мен лично като отворя дадена статия за редакция ми е по-лесно да различавам къде да нанасям новата информация от пръв поглед. Ето един пример как изглежда с единият таг и с другият, който аз ползвам и за мен лично е по-прегледен и с по-малко символи. Забележете колко са сбити нещата, когато след
{{Br}}има някой шаблон, който започва със същите скоби като например за флаговете на страната - Пример 1 и Пример 2. Това става голяма каша, когато се наемеш да оправяш стари статии, които не са пипани с години и се налага да добавяш много информация с имена на отбори и прочие. Проблема възниква, че аз пиша това<br>ръчно, а господина го нанася горе от помощният панел като и двата вършат едно и също нещо и на всеки му е удобно да го слага по различен начин. На мен така, на него по-другият начин и затова идва разминаването и "караницата" за такива дребни неща. Той е единственият, който прави на въпрос подобна замяна с едни и същи символи, което наистина не разбирам какво толкова му пречи. На мен лично като редактор, който редактира не една страница всяка седмица ми е проблем това и не мога да разбера защо господина не иска да постигне някакво разбиране, а го повдига на въпрос и трябва да занимаваме вас и останалите с такива дреболии. Аз не търся никакви конфликти, а просто за не знам кой път му обясних, че така ми е по-лесно и не виждам проблем да ме остави да правя редакциите както на мен ми е удобно. Разбирам да премахвам информация или нещо друго като самият вид на статията като четиво и да се караме за тези неща съм съгласен за конфликт на редакции и да се караме, ама в този случай за мен този спор е излишен. Сам казва, че трябва да уважаваме труда на другият и това е така, ама аз не руша нищо по дадена статия, а допринасям за нейният вид за хората, които искат да се информират. Помолих го вече няколко пъти да ме остави да правя редакциите както на мен ми е удобно, но разбиране не срещам. Относно статиите след шаблона ви казах, че ще ги оправя и от над 2500 статии са останали 700, така че не е като да не съм свършил нищо полезно към тях. Това какво съм обещал и за колко време е едно и съвсем друго е ако имаш време за същото след това, защото никой не знае какво го чака напред във времето. Помолих още тогава, че всеки е добре дошъл да ми помогне в тази задача, но не срещнах никакви доброволци, а вие като автор на не една статия с футболисти можеше поне вашите да си оправите, а не да ходите след мен и да ми упреквате, че не съм свършил обещаното. Предлагам ви чисто човешки да си стиснем ръцете виртуално и повече да не занимаваме хората с такива дреболии, а да си помагаме взаимно и да срещаме разбиране към единият и другият редактор. Аз като редовен редактор на дадени статии ви моля за разбиране и да не ходите след мен постоянно, но ако не сте съгласен с тази моя молба значи няма какво да говорим повече, защото няма да има никакъв смисъл да продължавам с молбите. Не мисля, че вече има какво да казвам, защото започвам да се повтарям и това не ми харесва и е дразнещо, а и за четящите вярвам е същото. Поздрави и успешни и ползотворни редакции.--Paceto (беседа) 23:50, 8 май 2014 (UTC)
- Г-н Петров, да за тези символи говорим и на мен лично като отворя дадена статия за редакция ми е по-лесно да различавам къде да нанасям новата информация от пръв поглед. Ето един пример как изглежда с единият таг и с другият, който аз ползвам и за мен лично е по-прегледен и с по-малко символи. Забележете колко са сбити нещата, когато след
- Какво ми носиш от девет кладенеца вода като сам се оплиташ в приказките си. Няма да бъда толкова голословен и отегчителен като теб, надявам се да бъда значително по-ясен. От шота ясно се вижда каква работа имаш след всеки един мач - една единица към брой мачове и евентуално да добавиш гол! Това е, какви символи ти пречат не ми е ясно изобщо? И понеже казваш не съм помагал, ето от тук насетне поемам ангажимент над всички статии за бивши и настоящи футболисти на Литекс, както и всичко свързано с любимия отбор да ги актуализирам, и без това над 90% са мое дело. Не ми пречи изобщо и да не се получава като снощи, аз съм още на мача, пък ти зад компа бързаш да ме превариш и да се застраховаш. Ето я моята оферта, ръката не искам да ти стискам за което предполагам ще ме извиниш. И един въпрос накрая. Хайде тези на Литекс и твоите на Реал се обновяват след всеки кръг, на всички останали където им смени символите защо не ги обновяваш и защо им смени символите изобщо? И нещо което не съм казвал до момента, от толкова редактори занимаващи се с футболни статии ти си единственния който заменя символите на всички останали! Това, че аз съм възроптал означава, че си ценя както моя труд, така и този на всички други. Имай предвид, че не само аз използвам въпросните символи. Кой сега си налага мнението? Поздрави Litexfan (беседа) 19:22, 9 май 2014 (UTC)
- Отговор на първия въпрос. Да,символите които аз поставям при създаването на статията и ползвайки падащото меню са
Първо трябва да поздравя и двама ви за цивилизованото поведение до момента. Наясно съм, че сте се издразнили доста, но се виждат усилията, които полагате за дискусията, дори да се похапвате по малко. Така, сега по същество. Аз съм съгласен, че <br> има с 33% по-малко символи от {{Br}} и това е излишна метаинформация в режим на редактиране. Но според мен и двата варианта са доста нечетливи, имайки предвид в какви „салами“ ги ползвате. Всъщност всички тези символи са излишни, освен един – този за нов ред. И понеже в момента програмата е направена така, че ако се въведе директно този символ не се получава желаният нов ред, то засега се ползват горните. Оттук идва и едно възможно решение: всеки ред да си има собствен параметър. Вместо години = 1999–2002{{Br}}2003–2004{{Br}}2004... да се ползва години1 = 1999–2002 | години2 = 2003–2004 | години3 = 2004.... Така, както е в en:Template:Infobox_football_biography. Няма да се налага да се преправят всички статии, защото старите версии на параметрите (години = ... и т.н.) ще си бъдат валидни. Какво ще кажете за идеята? --Поздрави, Петър Петров 19:19, 15 май 2014 (UTC)
- Ще стане според мен още по-сложно. Сагашните салами при създаване на нови статии за футболисти от сорта на Марио Жардел и Крум Бибишков, които в годината сменят по 2 клуба ще станат цели върволици. Вижте, заради въпросния потребител няма да пипаме повече шаблона. През декември миналата година заради него го промениха защото пак така си имахме търкания. Този път за симетричността на бр. мачове и голове (единици, десетици и стотици в колона) !? Неща които сме ги учили още в началното училище. В резултат на това пак казвам над 2000 статии трябва да се прередактират наново! Потърсих съдействие в тази страница защото не само се дразня, по-скоро съм обиден от отношението. Поздрави Litexfan (беседа) 20:22, 16 май 2014 (UTC)
- Ми добре, ама не се сещам за „адекватни мерки“ по въпроса. Администраторите можем само да блокираме потребителски сметки. Ако имаш други идеи, моля сподели. --Поздрави, Петър Петров 10:42, 19 май 2014 (UTC)
- Ще стане според мен още по-сложно. Сагашните салами при създаване на нови статии за футболисти от сорта на Марио Жардел и Крум Бибишков, които в годината сменят по 2 клуба ще станат цели върволици. Вижте, заради въпросния потребител няма да пипаме повече шаблона. През декември миналата година заради него го промениха защото пак така си имахме търкания. Този път за симетричността на бр. мачове и голове (единици, десетици и стотици в колона) !? Неща които сме ги учили още в началното училище. В резултат на това пак казвам над 2000 статии трябва да се прередактират наново! Потърсих съдействие в тази страница защото не само се дразня, по-скоро съм обиден от отношението.
Моля статията да бъде защитена за дълъг период. Общо взето няма какво да се добавя като информация към нея, но същевременно е много чест обект на вандализъм. Благодаря. – √єl∇ кѻ реӌи? 11:29, 10 май 2014 (UTC)
Готово Полузащитена за година. --Спас Колев (беседа) 12:26, 12 май 2014 (UTC)
Предлагам сатията да бъде защитена. Причина - чест обект на вандализъм. Litexfan (беседа) 14:49, 8 юни 2014 (UTC)