Беседа:Младежки национален отбор по футбол на България

Източници

Здравей, L. Kareli, поздравления за наградата и добрата работа! Само имам малка молба: като добавяш факти в Уикипедия, посочвай източниците си! Знаеш, това е едно от основните правила на енциклопедията (Уикипедия:Препоръки и правила и Уикипедия:Посочвайте източниците си). Например в сайта за младежкия национален отбор: аз отникъде не намерих информация за тази световна купа през 1985, откъде мога да бъде сигурен, че твоята информация е достоверна . Не че се съмнявам, напротив, радвам се на хубавата ти работа по енциклопедията, но трябва да оставяш възможност на хората да проверят информацията, която ти публикуваш. --keranov 08:03, 21 март 2007 (UTC)

Добавих официалния сайт. --L. Kareli 10:43, 21 март 2007 (UTC)

Но това са юношеските национали. Малко странно е наистина:

• Юношеските национали в Европа (до 19г.) играят в квалификации и Европейско до 19 год., което е квалификация за Световно до 20 год. (което ти си поменал) [1] и [2]
• Отделно има и квалификации и отделно Европейско за младежи до 21 год.[3]
• Както и квалификации и отделно Европейско за младежи до 17 год.[4]

България играе и в трите първенства със съвсем различни състави - юноши (до 17г), юноши (до 19г) и младежи (до 21г).

Вариант е да обединим всички тези национални отбори в една статия, могат и да са в отделни статии, но не и да се объркват отделните първенства и отбори един с друг (каквото се е случило в момента)... --keranov 09:46, 21 март 2007 (UTC)

На Световното играят не юноши, а младежи, затова и се води младежко. Над 19 години (т.е. навършени 19) вече са младежи, ако искаш това може да бъде доуточнено в статията. Отделно трябва да се направи статия и за юношеския национален отбор.

"29 ноември 1968 г. Роден е хърватският национал Роберт Ярни. Халф. Играе в "Хайдук" от 1986 до 1991 г. (носител на купата през 1987 и 1991 г.), "Бари" от 1991 до 1993 г., "Торино" през 1993–1994 г., "Ювентус" през 1994–1995 г., "Бетис" от 1995 до 1998 г., "Реал" Мадрид от 1998 до декември 1999 г., "Лас Палмас" от януари 2000 до юни 2001 г., "Панатинайкос" през 2002 г. Шампион и носител на купата през 1995 г. Носител на Междуконтиненталната купа през 1998 г. Има 81 мача в националния отбор (рекорд за Хърватия), където дебютира на 22 декември 1990 г. (като Югославия) срещу Румъния 2:0. Участва на СП-90 (четвъртфинал), ЕП-96 (четвъртфинал), СП-98 (трето място) и СП-2002. Световен шампион за младежи до 20 години през 1987 г. в Чили. Един от най-добрите леви халфове в Европа през 90-те години на миналия век, който често се включва в атаките и като крило, а понякога ги завършва с поразяващи удари."[5]--L. Kareli 10:43, 21 март 2007 (UTC)

Какво е това? Аз искам източник от разпоредба или сайт на ФИФА или УЕФА (аз по-горе ти дадох такива). Виж, за тези неща е важно да се посочват точни и адекватни източници (както съм направил за европейските младежки първенства и за настоящия състав в статията за младежките национали). Защото Уикипедия е енциклопедия и едно от най-важните й качества е, че информацията в нея може да бъде проверявана посредством изредените източници в края на всяка статия.--keranov 11:26, 21 март 2007 (UTC)

Няма смисъл! Сайта на ФИФА е на немски, а Jugend в превод от немски език означава младеж, а също и юноша. Същото е и на английски - young се онася и за двете думи. В Световната футболна енциклопедия, сп. Дон Балон, Треньорската школа по футбол и на още много места пише, че е младежко първенство, а не юношеско. Естествено, че щом е на 20 години не е вече юноша--L. Kareli 16:13, 21 март 2007 (UTC)

Здрасти, за последен път пиша и ще ти докажа, че на Европейското до 21 год. и Световното до 20 год. играят различни отбори. Всъщност аз това искам да докажа, а не дали световното първенство се води младежко или юношеско. Статията за младежкия национален отбор в момента е само и единствено за отбора, воден от Александър Станков (отбор, който играе само и единствено квалификации за Европейско). Затова и фактите от миналото в статията трябва да са свързани с точно тази формация. А българският национален отбор, играл квалификации за световното, е с треньор Борис Христов [6]. Да, източникът не доказва факта, но поради липсата на информация за българските младежки/юношески/детски отбори, ще прибегна до един пример с чужд национален отбор.

Той е от сайтовете на ФИФА и УЕФА - сухи факти! За пример ще ти дам отбора на Португалия, който играе както на Световното до 20год. през юли 2007 в Канада, така и в Европейското до 21год. през юни 2007 в Швеция. Примерът ще бъде прост: кой е треньор на отбора, играещ на световното и кой е треньор на отбора, играещ на европейското.

• Сайт на УЕФА: В профила на Португалия за Европейското до 21г пише, че треньор на отбора е José Couceiro [7]
• Сайт на ФИФА: В профила на Португалия за Световното до 20г пише, че треньор на отбора е Carlos Dinis [8]

Явно е, че става въпрос за два различни отбора. Няма значение дали са наречени младежки, юношески или детски. Важното е, че са два различни. Пак казвам - статията Младежки национален отбор по футбол на България е само за отбора на Александър Станков. Което означава, че фактите за световното не би трябвало да присъстват там, а в статия за някой друг национален отбор на Бъгария. Не знам дали това е отборът на Борис Христов, просто предполагам, че е така.

Надявам се съм успял да те убедя в това, в което се опитвам Хайде, със здраве! --keranov 18:28, 21 март 2007 (UTC)

Правилно си ме разбрал значи. И аз мисля, че става въпрос за два различни отбора. Единият е до 21, а другият до 20 години. Не виждам смисъл обаче да се дели на две различни статии, трябва само да бъде уточнено в статията каква е разликата. Сега ще го направя за да няма повече обърквания. Немците са много точни и са си ги разделили на U-17, U-19, U-20 и U-21--L. Kareli 19:05, 21 март 2007 (UTC)

Национален отбор до 21 год. и до 20 год.

В новия сайт на БФС ясно е посочено, че според централата отборите са разделени по следния начин:

• Младежки национален отбор до 21 год. (с треньор Александър Станков) [9]
• Юношески национален отбор до 20 год. (с треньор Борис Ангелов) [10]
• Юношески национален отбор до 19 год. (с треньор Борис Ангелов) [11][12]
• Юношески национален отбор до 17 год. (с треньор Красимир Борисов) [13][14]

Затова от тази статия премахнах информацията за отбора до 20 год. Защото официално той се води юношески и трябва да присъства в статия за юношеските национални отбори на България по футбол. --keranov 08:37, 2 октомври 2007 (UTC)

• • Къде точно видя да пише юношески национален отбор до 20 години или 1987 г.?--L. Kareli 09:35, 2 октомври 2007 (UTC)

До 20 год. се водят родените 1988 г., защото реално до 19 и до 20 години са един и същ отбор. А и никъде в Младежки национален отбор не пише, че има втори отбор, ако ще си задаваме подобни въпроси --keranov 10:32, 2 октомври 2007 (UTC)