Беседа:Луковмарш/Архив 2
Повторно премахване на неблагонадеждни източници
Неприятно ми е, че се налага повторно да премахвам неблагонадеждни източници от статията. По отношение на сайта bgns.net — посоченият сайт не отговаря на никой от критериите за благонадеждност на източниците. Освен това посоченият сайт е на организатора на събитието, който, на това отгоре, е на организация от неототалитарен тип. Този източник може да бъде само източник на твърдения за самото шествие, не за исторически факти. Колкото до източника БЛИЦ — посоченият сайт съдържа изобилие от материали, противоречащи на базисни етични стандарти на журналистиката и като новинарски сайт също не е благонадежден източник за исторически факти. Колкото до „Външни връзки“, моля потребител Owain Knight да забележи, че обичайно в Уикипедия тази секция се назовава „Външни препратки“. Би следвало с оглед на еднаквата стилистика на всички статии да се следва този образец. --Stalik (беседа) 14:11, 12 февруари 2015 (UTC)
P.S.: Също така бележките, които представляват списък с позоваванията, винаги предхождат препратките към външни сайтове. Т.е. препратките към външни сайтове винаги са последната част от статията преди списъка с категориите. Така е в повечето качествени статии тук и този модел също следва да се възпроизвежда добросъвестно. --Stalik (беседа) 14:13, 12 февруари 2015 (UTC)
- Беше изискан източник за маршрута на самия марш и за него не може да се отхвърля информация, предоставена от организатора на марша. Сайтът Blitz.bg е най-популярният новинарски сайт в България и като такъв заслужава уважение. Те имат освен автори журналисти и редактори, тъй че информация там се приема за проверена, включително и за исторически статии. Не може вие да определяте един сайт за неблагонадежден, само защото информация в него може да противоречи на идеологията, която застъпвате. – Оуейн (беседа) 17:10, 12 февруари 2015 (UTC)
- Абсурдно е Блиц да се използва за исторически факти. Съвсем скоро консенсусът съвсем правилно отсвири на Разговори Култура, вие пробутвате Блиц. За исторически факти - издания на УИ "Проф. МД". --Мико (беседа) 20:58, 12 февруари 2015 (UTC)
- Owain Knight, популярността на този сайт е неотносима. Преценката на източниците тук не се прави на основата на популярност или "уважение", а на основата на критериите, описани в У:БИ. Горещо те моля да не правиш напук идентични нови редакции, макар и в други статии, когато тече беседа (настоящата) и когато са ти посочени абсолютни отрицателни предпоставки да правиш това, което правиш. --Stalik (беседа) 08:27, 13 февруари 2015 (UTC)
- Посочената статия в Блиц не може да бъде надежден източник най-малкото защото в края на статията пише, че е съчинена "по материали от интернет". Макар че няма голямо основание да се съмняваме в информацията за маршрута посочена на сайта на БНС, той също не отговаря на критериите за надеждни източници. Тук може би е добре да вметна, че извори бяха поискани след връщане на редакция на потребител Nivelir. Смятах, че е видно от описанието и съдържанието на редакцията ми, че извори се искат не за маршрута на шествието, а за твърденията, засегнати от редакциите на Nivelir - т.е. кои са извършителите, и дали някой благонадежден източник ги определя за "комунистически терористи". Маршрутът е незначителна подробност, струва ми се. А ако е значителна, някой благонадежден източник би трябвало да я споменава. Tropcho (беседа) 11:13, 14 февруари 2015 (UTC)
- Owain Knight, популярността на този сайт е неотносима. Преценката на източниците тук не се прави на основата на популярност или "уважение", а на основата на критериите, описани в У:БИ. Горещо те моля да не правиш напук идентични нови редакции, макар и в други статии, когато тече беседа (настоящата) и когато са ти посочени абсолютни отрицателни предпоставки да правиш това, което правиш. --Stalik (беседа) 08:27, 13 февруари 2015 (UTC)
- Абсурдно е Блиц да се използва за исторически факти. Съвсем скоро консенсусът съвсем правилно отсвири на Разговори Култура, вие пробутвате Блиц. За исторически факти - издания на УИ "Проф. МД". --Мико (беседа) 20:58, 12 февруари 2015 (UTC)
- Беше изискан източник за маршрута на самия марш и за него не може да се отхвърля информация, предоставена от организатора на марша. Сайтът Blitz.bg е най-популярният новинарски сайт в България и като такъв заслужава уважение. Те имат освен автори журналисти и редактори, тъй че информация там се приема за проверена, включително и за исторически статии. Не може вие да определяте един сайт за неблагонадежден, само защото информация в него може да противоречи на идеологията, която застъпвате. – Оуейн (беседа) 17:10, 12 февруари 2015 (UTC)
Почистване на раздел „История“
Считам, че раздел „История“ има нужда от сериозно прочистване. Има тенденция да се превръща в подробен разбор на всяка година от провеждането на събитието, което е излишно и непотребно. То няма енциклопедично естество. Ако има наистина значимо събитие за някой от годините, което да е екстраординерно - нека се спомене. В противен случай считам, че разделът трябва да се изчисти и сведе до история на това как е замислено и започнато събитието. Няма нужда да е описано всяка година какъв бил маршрута, колко цветя били занесени и дали Митко и Данчо са присъствали. Отделно разделът е под всякаква критика откъм качество. --Stalik (беседа) 21:03, 15 февруари 2015 (UTC)
- Напълно съгласен. Използваните думи в този раздел са не просто реклама на фашизма, но и неточни, неверни и подвеждащи. Предлагам да го преместим тук, ако някой иска да го редактира, да го редактира и да го пусне тук, в беседата, за обсъждане. Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 18:01, 23 февруари 2015 (UTC)
Външни препратки
Защо http://www.lukovmarsh.info/ присъства в статията? Защо се твърди, че е официален сайт? В него няма посочено авторство, нито лице или фирма за контакт. Това е сайт-фантом. Моля обосновете връщанията. --Поздрави, Петър Петров 08:46, 16 февруари 2015 (UTC)
- Ноторен факт е, че на посочения сайт има телефони за контакти с организаторите, което е проверимо, както и че на сайта ежегодно и текущо се публикуват инструкции и актуална информация за шествието през съответната година. Сочи и към Фейсбук страницата, където текущо, често буквално часове преди събитието, се предоставя акуратна и актуална информация за провеждането му. Същият адрес е посочен и на редица рекламни материали на събитието. --Stalik (беседа) 10:21, 16 февруари 2015 (UTC)
- Добре, аз не съм следил сайта през годините и не знам. Също не разполагам с рекламни материали, ако може препратка някаква към такива би било добре. --Поздрави, Петър Петров 15:06, 16 февруари 2015 (UTC)
- Организатор е БНС: https://www.youtube.com/watch?v=d7kTzGiAPH8
- От страницата на БНС: https://www.facebook.com/BNS.IYI/posts/763493137061267
- https://www.facebook.com/lukovmarsh/photos/a.570013349746761.1073741828.565771243504305/787410811340346/?type=1
- https://www.facebook.com/lukovmarsh/posts/787364748011619
- https://www.facebook.com/lukovmarsh/photos/a.570013349746761.1073741828.565771243504305/786644194750341/?type=1
- https://www.facebook.com/lukovmarsh/photos/a.570013349746761.1073741828.565771243504305/786643588083735/?type=1
- https://www.facebook.com/lukovmarsh/photos/a.570013349746761.1073741828.565771243504305/786240504790710/?type=1
- https://www.facebook.com/lukovmarsh/photos/a.570013349746761.1073741828.565771243504305/786239858124108/?type=1
- https://www.facebook.com/lukovmarsh/photos/a.570013349746761.1073741828.565771243504305/786234381457989/?type=1
- https://www.facebook.com/lukovmarsh/photos/a.570013349746761.1073741828.565771243504305/784876198260474/?type=1
- https://www.facebook.com/lukovmarsh/photos/a.570013349746761.1073741828.565771243504305/776917009056393/?type=1&permPage=1
- Организаторите сочат този сайт за източник: http://bgns.net/?p=6587
- --Stalik (беседа) 18:39, 16 февруари 2015 (UTC)
- Мерси. --Поздрави, Петър Петров 19:03, 16 февруари 2015 (UTC)
- Добре, аз не съм следил сайта през годините и не знам. Също не разполагам с рекламни материали, ако може препратка някаква към такива би било добре. --Поздрави, Петър Петров 15:06, 16 февруари 2015 (UTC)
Триене?
Гледам, че има искане за източници, но източници не са посочени. Колко време ще дадем, преди да изтрием съответните секции? Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 13:23, 19 февруари 2015 (UTC)
- Обикновено изчакваме 2 седмици (освен в статии за живи хора, У:БЖХ). --Спас Колев (беседа) 11:12, 21 февруари 2015 (UTC)