Беседа:Иван Анастасов

Г или Б

Дали през 1880 г., когато е родено лицето, обект на статията, Мелник е бил български град може да се прецени, като се сметне с колко са намалели жителите му след изселването на гърците през 1912 г. През ХІХ в. населението му е приближавало двадесетина хиляди души (разказват в музея) ... сега няма и 300. А в статията става дума за времето преди изселването на гърците. Виж в статията за Мелник колко е било българското население при преброяването на В. Кънчов през 1905 г, и колко са били екзархистите - 40 от 5000 души население. --Olympias 02:55, 15 март 2008 (UTC)

Важно уточнение - в резюмето на първата ми поправка съвсем не твърдя, че Мелник е бил български град, а че не е бил само гръцки. Няма нужда да гледам статията "Мелник", защото съм убеден, че там не може да има каквото и да е преброяване на Васил Кънчов от 1905 г. - по това време същият не е бил между живите. Ако говорим за данните, публикувани през 1900 г., вече дадох линк в резюмето на втората ми поправка към статията - http://www.promacedonia.org/vk/vk_2_18.htm. Легендите за 20 000 души преди 1912 г. са ми известни, но не се подкрепят от сериозни източници. Ако ще правим какъвто и да е опит да анализираме демографско-етнографските промени в Мелник, боя се, че само механичните действия на събиране и изваждане от гледна точка само на две години - днес и 1912 г. няма да са от голям полза, защото:

1. И преди 1912 година една значителна част от населението (вярно - по-малката) не е гръцка, а турска и българска;
2. След 1912 г. в Мелник се заселват егейци (т.е. българи от Беломорска Македония);
3. Между 1912 г. и днес също има демографски процеси - на заселване и още повече на изселване.--Maleshkov 03:08, 15 март 2008 (UTC) И забравих да добвая, че с оптивам да правя разлика между "екзархисти" и "българи". Имало е и власи екзархисти, и българи-неекзархисти - патриаршисти, протестанти, католици, мюсюлмани и т.н.--Maleshkov 03:15, 15 март 2008 (UTC)

Прав си за 1905 г., и аз не знам как съм добавила това 5. В статията все пак става дума за 1880. Няма значение, нека да не стои определението, че Мелник тогава е бил гръцки град. Хората все още знаят това и без да се споменава изрично. --Olympias 03:22, 15 март 2008 (UTC)

Извинявай, май се заядох за глупост. Сега виждам, че ти си имала предвид данните на Мишев, които наистина са от 1905.--Maleshkov 03:28, 15 март 2008 (UTC)

Няма нищо, дребна работа. Да, така е станало, четейки статията за Мелник, съм смесила двете статистики. Няма значение. Нека не се споменава, че Мелник е бил гръцки град. Който се интересува от Мелник, ще чете статията за Мелник. А Мико вероятно е споменал "гръцки" град, за да даде обяснение на прякора на Иван Анастасов - Гърчето.--Olympias 03:33, 15 март 2008 (UTC)

И аз мисля така. Даже, изглежда, самият И. Атанасов е бил грък. Така поне твърди Любомир Милетич, който е записал спомените му.--Maleshkov 03:41, 15 март 2008 (UTC)

В чаша вода - все пак ме радва, че почвате да обръщате внимание на македонските дела--Мико 06:28, 15 март 2008 (UTC)

Ти си в дъното на всичко, ти ме запали по тия дела! Като пишеш толкова интересно и прецизно! Но аз не ги гледам само като "македонски", ами някак си общобалкански. Все се чудя какво ни пречи да си живеем приятелски по съседски заедно ... --Olympias 00:55, 16 март 2008 (UTC)

Сериозно ли? Ами докато има хора, които ровят в миналото и не оставят нещата на естествената памет--Мико 08:33, 17 март 2008 (UTC)

Съвсем сериозно. Но пък май че точно аз съм от тези, които все се ровят ... Ще трябва да сменя нещо - или възгледа, или ровенето ... --Olympias 01:12, 18 март 2008 (UTC)

Извинявайте, че се вмесвам, но ми се струва, че не е задължително да има противопоставяне между ровенето (историческата памет) и добросъседството. Мисля, че по-нормалният и цивилизовен начин да се разбираме не е като отричаме различията в оценките си за миналото, а като ги осмислим.--Simin 01:23, 18 март 2008 (UTC)

Много хубаво се намесваш - благодаря . Съгласявам се веднага с теб, защото от такава позиция хем няма да си сменям възгледа, хем ще продължа да си ровя, хем ще настоявам да се опитваме да си живеем добросъседски на Балканите, както всъщност най-много ми се харесва.--Olympias 01:56, 18 март 2008 (UTC)

Загинал

Тука [1] на 340 страница пише, че след сражението на четата на Казепов при Сенокос, в последвало сражение ЮИ от Банско е убит Иван, учителят от Мелник, помощник-войводата. Казепов е убит на 11 април 4 година. Не мислим, че може да е некой друг. -- Мико (беседа) 16:40, 11 май 2022 (UTC)