Беседа:Димитър Шивиков

Проблеми в статията

Към момента текстът изобилства от доста силни (да не кажа недоказуеми) твърдения, които или трябва да се преформулират или да се подкрепят с източници:

• Именно дипломатичният подход спечелва доверието и респекта на местните власти и лидери...
• Именно параклисът допринася за постигане на сплотеност, както и запазване на бойния дух
• ръководи охраната на министъра на външните работи Николай Младенов, което само по себе си е прецедент за офицер от такъв ранг.
• За първи път в историята на българските контингенти, участващи в мисия в Афганистан, се провеждат
• Всички тези операции допринасят за нарастване на авторитета на българския контингент, както сред партньорите от ИСАФ, така и сред местното население, което гарантира сигурността на българския контингент.

За повече информация: Уикипедия:Енциклопедичност#Без хвалебствия и неопределености.

Неясни моменти:

• ... Четвърти пехотен батальон е първият български контингент, който не дава жертви, причинени от иракските бунтовници.
  • От това не следва, че жертви изобщо няма; изказът е леко подвеждащ и трябва да се изчисти. Струва си да се опишат по-подробно обстоятелствата, още повече че за смъртта на единия редник, Гърди Гърдев, веднъж пише, че Шивиков е трябвало да бъде отзован, а друг път, че нямал вина и нямало да бъде наказван.

• Лично по негова инициатива, полковник Шивиков...
  • Не става ясно по чия - на Николай Младенов (споменат в предния абзац) или на Шивиков (тогава по-добре да е "своя", а не "негова".

→Спири 09:32, 29 декември 2010 (UTC)

мисля, че успях малко или много да премахна проблемите. Сега има още текст за които трябват източници. Параклисът не е по идея на Шивиков, и това го пише в източника които изтрих. Дори незнам дали е построен по времето на Шивиков. Срещи на командирите с местните правят всички командири не само българските както в Ирак, така и в Афганистан. Като командири те са и отговорни за охраната на високопоставене дипломати и я ръководят. Това е както при българската армия така и при останалите. Не виждам с какво е толкова значимо за Шивиков. --Vammpi 20:08, 12 януари 2011 (UTC)

Не се опитвай да коригираш неща, от които не разбираш! Не си си направил труда да коригираш дори и печатните, както и граматическите грешки. Пълен член се употребява, когато думата е подлог или сказуемно определение.Това, че ти не знаеш, дали е построен, само показва, че не трябва да пишеш, защото този, който пише знае много добре - бил е там! Срещи правят всички, но зависи с кого и какъв е резултатът от тези срещи.За охраната са отговорни НСО, а не контингентите. А за първи път Шивиков не само организира, но и участва в непосредствената охрана на ВИП-а - това е различното! Не променяй повече материала, ако обичаш! Спецназ 16:49, 13 януари 2011 (UTC)

Няма нужда да съм бил там за да знам, че църквата не е била по негова идея както беше писал. За охраната са отговорни контигентите, защото те са там на място, те имат инфомация и те гарантират на място. НСО не разполага хора и информация в Афганистан, по тази причина НСО използва винаги хора на контингентите, в бълг. армия и в другите армии е така. Подробни характеристики по години и чинове до няма дори при ген. Анастас Бендерев. Може да не съм бил там, но знам какво изисква Уикипедия, кое е (само)реклама и кое не. Суперлативите, които са отбелязани по-горе от Спири ги изчистих. Затова няма нужда да ходя до Кандахар. Стига ми да прочета какво Не е Уикипедия Не сам те нападал, ти си този които явно си заинтересован толко много от това PR CV, че ще ти предложа да вземем трето мнение. Затова се допитах до Спири. Може да е и друг потребител.

все още липсват източници за това какви мисии и въобще дали е имало мисии които Шивиков да е планирал и ръководил сам а не са били от Алианса. Също липсват източници, че Шивиков получава висока оценка по отношение на командването на батальона. Същото се отнася и до А за първи път Шивиков не само организира, но и участва в непосредствената охрана на ВИП-а - това е различното--Vammpi 17:23, 14 януари 2011 (UTC)

Срещи правят всички, но зависи с кого и какъв е резултатът от тези срещи - и по какво се различават резултати от срещите на Шивиков с тези на други командири от други контингенти (било то бълг. или други)?

Много по важно е: Кого е наследил Шивиков като командир? Кой е наследил Шивиков? Имало ли е битки, жертви или не? Кой въобще е командира на 1-я бълг. контингент в Афганистан? Каква численост е имал контингента? и това всичко документирано с източници --Vammpi 17:38, 14 януари 2011 (UTC)

Благодаря ти за "предложенията", но тази статия не е за всички контингенти или национални представители, а конретно за полковник Шивиков. Когато се появи статия за контингентите, тогава ще бъдат упоменати всички командири. Има данни, които са под гриф поверително или секретно и публикуването им е престъпление. Статията е написана от мен, значимостта се подложи на гласуване и обсъждане. Статията остана. А ако реша да пиша за предшественика на Шивиков или неговия приемник, тогава ще пиша само за тях, но сега е Шивиков на дневен ред! И престани с арогантността, която демонстрираш! Спецназ 18:17, 14 януари 2011 (UTC)

А ти си кой? твоето, както и моето лично мнение нямат място тук --Vammpi 18:22, 14 януари 2011 (UTC)

Това не е лично мнение, а факти. Мисля, че вече прекаляваш! Спецназ 18:26, 14 януари 2011 (UTC)

Факти? и къде са източниците? --Vammpi 18:34, 14 януари 2011 (UTC)

Факти! Абсолютно всичко, което е написано! Има неща, които не са отразени в медиите, но това не означава, че те не са се случвали! Медиите далеч не отразяват това, което се случва зад граница с контингентите ни. Българският народ изобщо не предполага, но за последните 6 месеца в Кандахар, летището е било обстреляно над 90 пъти с ракети, но обществото знае само за няколко атаки. Понякога източници в медиите не могат да бъдат открити, но има очевидци, и аз съм очевидец на събитията, които описва. Освен това, написаното от мен може да намери потвърждение в лицето на участниците в контингентите. Приканвам те лично, ако имаш желание да разбереш дали е вярно или не, то, заповядай, ще ти осигуря и достъп и възможност да разговаряш с не един военнослужещ, очевидец и участник в събитията. Но, ако всичко това го правиш просто на инат, както и някои други по-рано, то, престани, защото това само работи срещу обективността на Уикипедия. Отново те призовавам, ако търсиш реално факти, то пиши ми на е-майла и ще осъществя среща между теб и вече споменатите категории. А, ако искаш, мога да ти помогна да си отстраниш граматическите грешки в някои от статиите ти - съвсем добронамерено. Ако имаш предложение за друга подобна статия, то сподели! Ако имам ресурса, ще я напиша. Ще дам и отговор на твоите въпроси в статията, поне на някои, за които не е нарушение да се спомене, разбира се цифрите ще са приблизителни, тъй като е забранено в ЗЗКИ да се споменава с абсолютна точност. Ако ти е правело впечатление, никога не се знае предварително кога ще заминава или кога ще се прибира наш контингент. Един път изтече информация по отношение на Николай Младенов и се стовариха 3 ракети върху нашите. Бъди толерантен! Спецназ 19:00, 14 януари 2011 (UTC)

значи искам да ми посочиш тук източниците за:

1.) какви мисии и въобще дали е имало мисии които Шивиков да е планирал и ръководил сам а не са били от Алианса.

2.) Шивиков получава висока оценка по отношение на командването на батальона.

3.)А за първи път Шивиков не само организира, но и участва в непосредствената охрана на ВИП-а - това е различното

4.) Заслугата на Шивиков отностно църквата --Vammpi 19:08, 14 януари 2011 (UTC)

Твоето субективно отношение към Шивиков е ясно. Запознат съм в детайли с дейността и на генерал Начев, за когото ти намекваш. Ролята на командирите на летището, какъвто е бил той тогава и тази на националните командири сега, е съвсем различна. Признато е от командването, че най-трудната задача, поставяна до момента на българската армия от страна на НАТО,е охраната на външния периметър на летище "Кабул". Затова именно Петко Лилов и Димитър Шивиков - офицери от специалните сили - бяха командирите на контингентите ни в този етап. А командир на първата рота бе също офицер от специалните сили, както и над 80 процента от личния състав. Тези задачи не могат да се ръководят от офицери от ВВС. Материалът в медията, която ти цитираш в статията ти за ИСАФ, е една манипулация и апологетично слово за генерал Начев. Неговата работа не се състои във водене или организиране на охрана, тъй като просто е извън компетенцията му. Ролята на командира на летището е почти представителна. А задачите, които се изпълняват към момента нямат нищо общо с тогавашните. Нямам против да напишеш за когото искаш статия. Не съм ти коригирал грешките и в ИСАФ. За твоя информация, въпреки че може и да си военен и да го знаеш, на ВВС се предложи да бъдат водеща нация, но нямаха ресурса и смелостта да приемат; предложи им се да участват с хеликоптери и в Ирак и в Афганистан, но също отказаха. Не сравнявай и не ме укорявай защо не съм писал за първия командир на контингент. А и не е и първият - това също е лъжа! Подполковник Милко Бернер е първият старши национален представител далеч по-рано (2002). Коригирай го ИСАФ, защото аз ще го направя - заедно с източник. Не си позволявайте да манипулирате читателите!

* планираните мисии от Шивиков и екипа му са тези, които съм изброил - тъсене и спасяване - участва офицер от специалните сили - специалист по CSAR. Мисията е проведена не от Алианса, а от Афганските сили за сигурност, а участието на българския военнослужещ е било поискано от афганска страна. Шивиков сформира взвод от специалните сили, подготвен и серитифициран за изпълнение на задачи от подобен род, но афганците, след като локализираха самолета, сами събраха телата на загиналите. Българският офицер бе съветник и реален участник в операцията;

• операцията по претърсване и прочистване бе изцяло планирана и изпълнена от българския контингент - без участие на Алианса, но с представители на местната полиция - двама души. От българска страна - около 30 - специални сили и пехота. Това бе първата по рода си операция,проведена от КАЯ (българският контингент е част от подразделението, което осигурява сигурността на летището;КОМКАЯ и форс протекшън командър-а бяха на седмото небе от щастие, че имаха възможността да бъдат част от всичко това, макар че не те решават, а именно командирът на контингента (щаб, КР);

• операция по разкриване и изземване на тайници с боеприпаси - лично разработена от българския контингент. Участваха и гръцки EOD тим. Източникът на информация, планирането, организирането провеждането се осъществяват от нашия контингент. Всичко това се случва отново за първи път в историята на нашите контингенти в Афганистан;

• провеждане на уникална операция по извличане на труп на жена от кладенец с широчина 80 см и дълбочина от 27 метра. Операцията не можеше да бъде изпълнена от местните сили за сигурност, поради липса на ресурс, а коалиционните партньори - белгийци, отказаха;турците не разполагаха с професионалисти. Тъй като бе и в нашата зона за отговорност, задачата бе изпълнена от специалните сили отново. Стигна се до конфликт с белгийците, тъй като те не желаеха ние да участваме. При неизпълнение на операцията се очакваше многолюден протест (според получената инфо) от страна на жителите на Кабул. Всичко това се случава по време на Рамадан. Но операцията се провежда и се стотиците души, събрали се към момента изразяват горещо своята благодарност към българите. Момчетата бяха наградени, изпратени бяха благодарствени адреси до командира на контингента от КОМКАЯ, кмета на Кабул, Police Zone Cdr, CAPDIV cdr и RC-C Cdr.

За операциите беше написан и материал, лично от мен, който бе изпратен в София (СОК), но не бе публикуван.

• За охраната - питай министър Николай Младенов.

• За "оценката" - прочетох си версията към момента - не го открих.

• За църквата - без Шивиков нямаше да имаме нито в Ирак, нито в Афганистан, нито в бригадата, който вече е на 60 % готов. Точно Шивиков намери спосори и даже днес лично декан от Националната художествена академия бе в поделението, за да огледа обекта, който ще изрисува. Идеята е за 6 май да бъде построен и осветен, разбира се, ще се довършва напълно поне още 1-2 години. Всичко това е чрез Шивиков! Цялата бригада го знае. Какво още да ти доказвам? Ще го пишат по вестниците - спокойни! Аз лично ще напиша материал и ще го публикувам. Не проявявай злоба, моля те! И си коригирай материала за ИСАФ, ако обичаш! Защото ти наистина изопачаваш нещата. Това, че ми даваш източник, не означава, че е достоверен! Приятна вечер! Спецназ 21:03, 14 януари 2011 (UTC)

Спецназ, ти чуваш ли се какви ги говориш? Хайде, вземи прочети У:ИЗТ и не си мисли, че си единственият капацитет тук, а другите лапат мухите. Това, че ти имаш някаква собствена представа за източници и нямаш доверие на тези, които в Уикипедия минават за благонадежди и релевантни си е твой проблем. Уикипедия не е място за (само)изтъквания и хвалебствия, реклама и PR материали, лични истории, оригинални изследвания и прочее. Никой редактор в никоя Уикипедия не е длъжен да пита министерства, министри, длъжностни лица или администрация за информация, която ако е важна ще бъде разпространена под една или друга форма чрез средствата за масова комуникация. От това, което си написал става ясно, че ти имаш личен конфликт на интереси, което се оказва явна пречка, ако някой по-опитен редактор реши да я форматира и максимално енциклопедизира. Статията, чиято значителност на мен и на други редактори продължава да бъде съмнителна, ако ще бъде част от БГ У трябва да отговаря на условията за енциклопедичност, а не да бъде хвалебствено слово изпълнено с множество недоказуеми твърдения. --Дан 21:22, 14 януари 2011 (

По-кротко! И не говоря, а пиша! Не ми казвай какво да чета! Не ми прави заключение от какво имам представа! Не знак какъв администратор си с това поведение, което демонстрираш чрез писанията си. Кой е Уикипедия - такъв като теб ли? Защото ми прави впечатление, че се налагаш непрекъснато. Самоизтъквания няма! ПР-няма! Ако тук има, има и в статията за ИСАФ.Естествено, че не е задължително една или друга информация да бъде разпостранена от медиите. Наистина ли има такива наивни хора, мислещи по този начин? Сума ти бълвоч има в толкова много статии (преди малко премахнах един), а вие сте се заяли с мен. Къде ви е безпристрастността? Къде съм писал в статията лични истории? Къде има хвалебствия? Бяха ми зададени конретни въпроси, на които дадох конктретни отговори в беседата. По отношение на конфликта на интреси, с който толкова спекулирате - кажи ми една биография на дадена личност, която да не е направена от близък до него човек (автор)? Щом е вярно, теб какво те притеснява? И аз виждам конфликт на интереси по повод Начев, още повече, че написаното за него е лъжа. Защо не напишеш името на офицера, който цитирах, за да се увериш кой е първият национален в Афган? Със сигурност не съм единственият капацитет и точно на това разчичтам - на помощ от капацитети. Но вие не сте в това число, що се касае тематиката! Спецназ 21:48, 14 януари 2011 (UTC)

Не мога да разбера защо коригираш нещо, след като под него е писано в беседата? Това не е редно и морално! Най-малкото, аз вече съм го прочел и не съм длъжен всеки път да започвам да чета от самото начало! Престани да манипулираш! Защо лъжеш, като пишеш, че си изтрил хвалебествията? Кои хвалебствия си изтрил? Всичко, посочено от Спири, бе коригирано от мен преди две седмици. Може да се провери от историята. Също така, от историята става ясно, че твоите "корекции" са с граматически и терминологични грешки и неточности. Толкова си сляп, че няколко пъти ти споменавах за това, а ти даже и не се реши да ги коригираш. Ако аз постъпвах по този начин, Данчо да беше ме блокирал отдавна. Даже мога и да ти го докажа, ако искаш! За да ви онагледя проявата на двоен стандарт тук. НСО получава информация достатъчно. Има СВИ за тази работа. Нито една държава не праща своите ВИП без охрана. Контингентите изобщо не са длъжни да осигуряват охрана на ВИП, тъй като това изобщо не е тяхна задача. Подготовката на контингентите са в съвсем друга плоскост. Единствено подразделения от специалните сили са тренирани за тази задача. Защо отново заблуждаваш и манипулираш читателите? Могат ли обикновени пехотинци да охраняват ВИП? Какви са тези абсурди и глупости?!? Колко тъп трябва да е някой, за да си го и помисли даже? Преди да публикуваш нещо, прочети го, защото поняко наистина професионалисти четат глупостите и много се смеят. Ако правителството няма информация за нещо, то кой да има? Много често в Афганистан пристигат министри и президенти или високопоставени делегации. И винаги преди това се провеждат редица мероприятия. За тази цел се изпраща авангард. Но не сте хората, на които има смисъл да разяснявам. Ти просто престани да си коригираш или добавяш изречения и думи, след като друг вече е писал след теб, прочитайки твоя коментар. Защото ти просто мамиш и лъжеш всички, които четат. Отново подчертавам, че ако аз постъпвах така, щях отдавна да бъда блокиран. Да ви имам толерантността и унисона.... Спецназ 22:23, 14 януари 2011 (UTC)

Писането на енциклопедия се води по правила, малко странни за несвикналите. Основно правило е, че тя не може да бъде първичен източник - иначе казано, авторите й не могат да вписват в нея лично свои наблюдения. Например нямаш право да публикуваш своя теория, дори ако си Айнщайн - изглежда парадоксално, но такова е правилото. Публикуват се твърдения, които са вече публикувани от достатъчно сериозни други източници, а по възможност дори от източници, които обобщават достатъчно сериозни други източници. Затова, въпреки че си очевидец, не е добре да публикуваш неща, подкрепени единствено от личния ти опит - трябва да са публикувани в други, авторитетни източници. Знам, че звучи странно и малко обидно, но просто енциклопедия се пише така. -- Григор Гачев 22:49, 14 януари 2011 (UTC)

Благодаря ти, Григоре, за разяснението! Спецназ 23:35, 14 януари 2011 (UTC)

Е, Спецназ, вече искрено ме разсмя. Аз една буквичка не съм променил в тази статия, а ти мен обвиняваш. Да не говорим, че на промени по вече публикувани изказвания в беседите не се гледа с добро око. В Уикипедия всичко може да се провери, но който не чете Историята на страниците и беседите после пише празни обвинения. Пък кой кого лъже сам си реши, но написаното без благонадеждни източници спокойно може да бъде прието от читателя за съчинения, лъжи и безмислици. Няма ли източници да подкрепят спорни твърдения, просто се трият тези твърдения. Не знам колко по-ясно от това трябва да ти се напише! Една последна забележка: не сме на пазара, че да си фамилиарничим, ОК? --Дан 23:38, 14 януари 2011 (UTC)

Който се смее последен... Не съм писал, че ти променяш. Но ти написа: "Да не говорим, че на промени по вече публикувани изказвания в беседите не се гледа с добро око". Не аз, а Vampi промени негови предишни писания, така че отправи тази забележка към него! Ти изобщо четеш ли? Та нали аз него обвинявам в промяна на вече написано и коментирано, което не е коректно, а ти обвиняваш мен? Ама и аз се смея, да знаеш! Пиши ми кое е лъжа, според теб и ще го премахна веднага и повече няма да повдигам въпроса до момента, когато в медиите се появи материал по тази тема, който подкрепя сега написаното от мен! И нека с това да приключим! Как ти се струва? И последно - безмислици нито върша, нито пиша, ясно (ОК)? Спецназ 23:49, 14 януари 2011 (UTC)

параклис/църква

1. Защо не виждам заслуга на Шивиков. инициативата и заслугата е изцяло на лейтенант Иван Запрянов. Шивиков като командир който разрешава и забранява всичко в случая е разрешил начинанието на Запрянов. Единствената му заслуга и то според мен тя нямаше да я има ако го нямаше Запрянов е да подпише разрешително. Не би трябвало работата и идеите на 450 души контингент да се приписват само на една личност.
2. Полковник Шивиков е един от инициаторите на идеята за построяване на православен храм в района на 68-а бригада „Специални сили“. Храмът се изгражда в памет на загиналите български военнослужещи в мисии зад граница. http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=110098 Чакаме покана за нова мисия в Ирак],в. Българска армия. В посоченият линк дори не се споменава името Шивиков, а само че ще бъде изграден и параклис в тяхна памет. До момента личният състав бригадата е събрал 17 000 собствени средства.. Дали е изграден не става ястно от източникът. Въпрос:> Кое е мястото? Казармата на 68-а бригада в Пловдив? Кога е изграден? След като Шивиков се завърнал от Ирак или преди това? --Vammpi 11:24, 15 януари 2011 (UTC)

Публикувах текста отгоре и сега го свалих, за да го прочетеш. Моля те, не променяй текста! Изобщо не е така, както си го написал. Искаш ли да се чуем по телефона, за да ти отговоря на всички въпроси. И без това се нуждая от помощ за снимките. Имам три - само на параклиса, със Свинаров, с генерал Бел и Запрянов. Но те моля да върнеш първоначалния текст, за да мога да го коригирам и да се съобразя с твоите въпроси. Сега е просто лъжа, защото самият Преслав Стоянов, който беше от моята рота, участваше в изграждането, както и донесе две икони, направени от сестра му, за да ги псотавим в параклиса. Бъди така добър да върнеш предишната версия. пиши ми на е-меила. може да си разменим скайп, мобилни - ще се съгласиш с мен напълно, гарантирам ти го. Спецназ 11:42, 15 януари 2011 (UTC)

къде ти са забележките. има един източник и там пише: Самият параклис "Свети Георги Победоносец" в база "Еко" е първият изграден параклис в българските задгранични мисии досега. Той е създаден по инициатива на завършилия духовна семинария лейтенант Иван Запрянов. С негова помощ и със съдействието на ректора на Пловдивската духовна семинария "Св. Св. Кирил и Методий, епископ Евлогий беше осигурен и необходимият църковен инвентар за параклиса.[1] или пък Монитор: Идеята да се изгради параклис в памет на загиналите в Ирак български войници, е на момчетата от 68-а бригада "Специални сили" в Пловдив. и Липса на пари блокира строежа на параклис [2].

Четвърти пехотен батальон на българската армия като част от "коалицията на желаещите", е грешно?

трима военнослужещи не са офицерските кандидати?

Не, не можем да се чуем по телефона.--Vammpi 12:00, 15 януари 2011 (UTC)

Колкото до снимките виж тук: http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Upload&uselang=bgownwork< ако си ги качил там ми прати линк да видя какво им липсва --Vammpi 12:05, 15 януари 2011 (UTC)

Досега ти писах отговорите, но не можах да ги запазя, защото не ми даваш възможност. Съвсем сериозен съм, промени текста, както беше и след разговара си със Спири ще ти стане ясно защо те моля за това. В момента е лъжа. Спецназ 12:13, 15 януари 2011 (UTC)

е като ди ги писал къде са? Кое е лъжа?--Vammpi 12:16, 15 януари 2011 (UTC)

Защо ми задаваш риторични въпроси? - офицерски кандидати са, разбира се, аз да не бях написал нещо други?! Подиграваш се и с момчетата, които загинаха така! Просто бъркаш нещата. Възстанови предишната версия, за да не го направя аз. Тогава ще внеса доуточнения и след като я прочетеш отново, ще ми кажеш какво мислиш.

Никъде не беше написано, че Шивиков е единственият инициатор, а един от тях, без когото нямаше да стане възможно. Не, защото е командир, а защото, въпреки че е забранено според закона и устава, той не само разреши, рискувайки буквано да бъде сурово наказан, защото това беше прецедент, но и обясни пред всички ползата и необходимостта от такова съоръжение. Преслав участваше във вътрешното оформяне на контейнера, който беше пригоден за параклис. Всички бяха живи тогава. Даже преди патрул често влизахме да запалим свещ, заедно. Ровиш там, където не ти е мястото!Няма да позволя на никого да си играе с моята и на други съдба и да изопачава неща, които аз съм преживял! Или изтрийте цялата статия или не пишете откровени лъжи!Едното е параклис, другото е храм! Разликата е огромна! Това, което е в бригадата е храм, макар и малък - ще има и иконостас. Храмът в бригадата се строи в памет на загиналите от специалните сили. А онзи параклис в Ирак се направи благодарение на Шивиков. Защото много генерали, включително и сегашният на карловската бригада, като чуе за такива работи и настръхва. Същия генерал отказа, при завръщането ни от Афган, да извикаме отново митрополита и мюфтията, тъй като имахме и мюсюлмани в състава на контингента, под предлог, че това щяло да навреди на кариерата му! Чети внимателно какво пиша! Шивиков е инициатор и по отношение на поканата на мюфтията и посещението му. Шивиков поиска Коран-и от мюфтията, които раздаваше на най-високопоставените афгански лица, а както и на турското командваме - затова пише в медиите. Шивиков заповяда да се организират водосвети, молитви, чествания на религизоните празници в Ирак и затова има многобройни доказателства в снимков и във филмов материал. Но дори и не съм го споменавал! А вие сте се заяли с него! Запрянов знае, че без Шивиков нищо нямаше да стане! Спецназ 12:29, 15 януари 2011 (UTC)

Къде са отговорите ми ли? Случайно да знаеш, че когата и ти редактираш, аз не мога да запаметявам и ако не съм запомнил написаното на отделен документ, то изчезва! Така се получи с два огромни текста, адресирани до теб, но вече нямам време да губя. Върни си текста както си беше, за да го редактирам аз. В момента човек, който си няма и представа пише за неща, които аз съм ви преживявал. Просто чети внимателно! Навсякъде е написано, че Шивиков е един от... А не единственият, въпреки че за много неща е първият и единствен, но не ги споменах, за да не прилича на ода. Спецназ 12:33, 15 януари 2011 (UTC)

Само ще вметна, че съчувствам за конфликта на редакции, при който си изгубил съдържание. Уви, това е едно от сериозните несъвършенства на MediaWiki, което още не е адекватно решено. Има една помощна страница У:КОНФ. Най-доброто, което може човек да направи в такава ситуация е да върне с бутона Back на браузъра и поне да си запази настрана написаното. А после отваряйки в нов подпрозорец може да интегрира това съдържание с обновеното междувременно съдържание на страницата. →Спири 15:32, 15 януари 2011 (UTC)

не са риторични въпроси Спецназ искам да знам кое от това което съм написал е лъжа както смяташ и затова трябва да върна статията на твоята версия. Задавам тъпи въпроси защото искам да знам защо бъркам според теб? Никъде не е написано, че Шивиков въобще е инициатор. Ако параклиса не е изграден в тяхна чест просто го кажи. Вземи позиция и конкретизирай всяка една лъжа. ЗА Афган Корана е от Гоце Делчев май. И такива подаръци не е правил само той. Йорданците например имат в Афган. цял Имам който ходи по селата и дискутира с местните имами! --Vammpi 13:01, 15 януари 2011 (UTC)

Без триене на съдържанието

Спецназ, без да изтриваш цялото съдържание на страницата, ако обичаш! Това се счита за вандализъм и трябваше да върна последната ти редакция! --Дан 12:59, 15 януари 2011 (UTC)

Тази редакция не е моя. Върни моята тогава. Вандализъм не проявявам аз. Нещо, което не е вярно, няма да го търпя! Спецназ 13:06, 15 януари 2011 (UTC)

Ти чуваш ли се какви ги говориш? А, чия е тогава тази редакция цък или твърдиш, че от един и същи акаунт пишат различни хора? Аз ти казах вече няколко пъти в Уикипедия НИЩО не остава скрито. То бива да се правиш на ударен, но това вече е върхът. --Дан 15:12, 15 януари 2011 (UTC)

Следното изречение по-добре ли е: По време на командването на Шивиков и по инициатива на завършилия духовна семинария лейтенант Иван Запрянов на територията на база „Еко“ войниците от контингента изграждат параклис. С тях помощ и със съдействието на ректора ... --Vammpi 13:11, 15 януари 2011 (UTC)

Ок, да приемем, че аз съм този, който си цитирал. Не е моя заслугата, а на Шивиков! Войниците от контингена нямаше и да си имат ни най-малка идея, ако Шивиков не беше им предложил и обяснил защо възнамерява да се изгради параклис. Инициативате беше едновременно на момчетата от 68 бригада и на Шивиков. Аз служа там. Шивиков в момента прави възможно довършването на храма в поделението. Без Шивиков нито в Ирак, нито в бригадата щяхме да имаме подобни съоръжения. Аз най-добре знам какво съм направил и какво не съм и не е необходимо да се споменава името ми, защото ако Шивиков не бе зад мен и идеята, това просто нямаше да се случи. Той огласи и обнародва и аргументира идеята пред личния състав, не войниците са му я предложили! Войниците нямаха и представа за това. На големите християнски празници той организираше водосвет или молитви, които аз изпълнявах с разрешението на Великотръновския митрополит Григорий. Ректорът на семинарията, сегашен игумен на Рилския манастир помогна с литература, свещи и някои от нужните вещи. А за Афганистан - Шивиков поиска да организираме срещи с Пловдивския митрополит Николай и с мюфтията на Пловдив. Заедно посетихме духовните лидери. Негово Висикопреосвещенство митрополит Николай ни прие, получихме църковна утвар и благословията му. А преди заминаването, митрополит Николай и мюфтията Осман Хилми присъстваха на церемонията по изпращането ни. Имам два огромни клипа. Беше и отразено по медиите. Николай и Хилми бяха помолени от Шивиков за литература, на което те се отзоваха с радост. Кораните бяха за Афганистан, но се получи и досатъчно количество богословска литература, която се намираше в импровизирания параклис в Афганистан - в същото помещение,където нашите битуваха. Така всичко можеха да се запознаят с религията, обичаите и традициите там, което е от особена важност за общуването ни с местното население. Не става дума за един Коран, а а за двадесетина. Един подари и на мен. Не става дума за Корана, а за Корани! Има публикуван материал от мюфтийството по тази тема. От срана на мюфтийството ни увериха, че подобна практика е била приложена за първи път - никой командир на контингент не е организирал подобни срещи, както и не е било отправяно искане за Корани. В медиите пише също единствено и само за 18 контингент. Но тези неща не съм ги описвал.

Дядо Николай раздаде Библии, жития на светиите, книги и календари. Освен това извърши водосвет. Всичко това се инициира от Шивиков, а аз му помогнах, защото все пак това съм учил. За твоя информация, след завръщането ни, командирът на 61 механизирана бригада, бригаден генерал Красимир Кънев, отказа да се поканят както митрополит Николай, така и господин Хилми, защото това можело да му навреди на кариерата. Това е Шивиков! Спецназ 13:53, 15 януари 2011 (UTC)

Наложи се да прехвърля част от текста - не го съхраняваше. И скоро и храмът в бригадата ще е готов - пак благодарение на него. Защото от няколко години той не е при нас и ние спряхме, защото не можем да се организираме и съберем останалите средства, а той просто го направи. "Съвестта на бригадата" - така е известен. Нямаш си и идея колко морален човек е. Никога не би си присвоил нещо, което не е негово дело. Ако не е вярно, това само ще му навреди, защото го познава цялата армия и хиляди знаят за параклиса и храма.

И пак си написал лъжи. Къде прочете, че параклисът носи името на Кирил и Методий? Ще спреш ли? Не намесвай името ми вътре, защото нямам нужда от ПР.

Обръщам се към Дан - премахни статията, защото злепоставя мен и Шивиков. не ги приемай като заплаха, защото знам, че много обичам да интепретираш думите ми, но ако не я изтриеш, просто ще я изтрият над теб. Още в началото на другата седмица. Спецназ 13:57, 15 януари 2011 (UTC)

Аз говоря за параклиса в Ирак. По време на командването на Шивиков и по инициатива на завършилия духовна семинария лейтенант Иван Запрянов на територията на база „Еко“ войниците от контингента изграждат параклис. С тях помощ и със съдействието на ректора ... Ти? Имам проблем да вярвам че Шивиков е направил там в Ирак всичко сам. Идея, строеж, организация и т.н. Това което намирам като източници из интернет само ме подкрепя, а ти с твоите заплахи не ми помагаш. Досега не се знаеше името ти.

Къде съм написал че параклиса се казва Ки М? Пише, че Семинарията в Пловдив се казва така. Самият параклис "Свети Георги Победоносец" в база "Еко" е първият изграден параклис в българските задгранични мисии досега. Той е създаден по инициатива на завършилия духовна семинария лейтенант Иван Запрянов. С негова помощ и със съдействието на ректора на Пловдивската духовна семинария "Св. Св. Кирил и Методий, взето от тук

Колкото до последните ти думи отностно Афганистан го знаех вече: Районният мюфтия Осман Хилми предостави на българската рота шест луксозни екземпляра на Корана, които командването на ротата ще дари на местните духовни лидери в Кабул. Мюфтийството предостави и няколко екземпляра от Корана за нуждите на мисията. [3]

Колкото до храмът в бригадата в Пловдив, той е по негова идея и който след както разбирам от теб още не е готов. така ли? --Vammpi 14:08, 15 януари 2011 (UTC)

`

Искаш ли да ти върна твоята редакция, където си написал, че параклисът носи името на Солуснките братя. А те кои са, според теб? Сега си го коригирал,но след моите забелжеки, и се правиш на ударен. Това дали е коректно поведение? Ректорът дава свещи, книги и утвар. Не си представяй сграда, построена за тази цел, а контейнер, приспособен за тези нужди. Ако не беше ми зигубил цял ден, можеше вече и снимки да има. Но сега няма да има. Заплахи няма никъде! Сбъркали сте човека, когото се опитвате да излъжите! Спецназ 14:22, 15 януари 2011 (UTC)

Ето какво си писал и го има в историята, Vampi:

"По време на командването на Шивиков, батальонът загубва трима военнослужещи, офицерските кандидати Гърди Гърдев (загинал от приятелски огън), Преслав Стоянов и Валентин Донев загинали при пътен инцидент. В тяхна чест и по инициатива на завършилия духовна семинария лейтенант Иван Запрянов на територията на база „Еко“ се изгражда параклис. С негова помощ и със съдействието на ректора на Пловдивската духовна семинария "Св. Св. Кирил и Методий, епископ Евлогий бива осигурен и необходимият църковен инвентар за параклиса, който носи името на солунските братя. Параклисът е първият изграден в българските задгранични мисии.

Не ви ли е срам? Изпитвате ли ме или какво? Какво целите? Спецназ 14:26, 15 януари 2011 (UTC)

Защо си премахнал генерал Бел? Това е най-високопоставеният офицер от НАТО, който първи посети параклиса! Доказалтества ли - снимка вътре в параклиса! Толкова пъти се написаха глупости, игнорирайки съветите ми. И ти и Дан всеки път преинчавате думите ми и се вадите на вети води, като отричате едно или друго, извърншено от вас. Дан даже в началото изобщо отрече да е трил статията, като просто излъга и трябваше Спири да го разобличи. Жалки сте, знаете ли? И да ме блокирате, не аз губя - само доказвате тезата ми. Спецназ 14:34, 15 януари 2011 (UTC)

Ето още едно доказателство на думите ми, че ти пишеш без да имаш източници. Това си написал ти, след като си изкривил абсолютно смисъла на изречението, съставено от мен: "Министърът на отбраната Николай Свинаров, началникът на Генералния щаб на Българската армия генерал Никола Колев, началникът на Сухопътни войски Генерал-лейтенант Златан Стойков, както и сухопътният военен аташе на САЩ подполковник Пол Бротзен изразяват своята висока оценка по отношение на изпълняването на задачите от батальона, непосредствено след смъртта на тримата военнослужещи".

Тези посочки, които си дал, са моите и те говорят за ролята на параклиса, поне преди теб друг с намери да оспорва ролята на параклиса, затова му и затворих устата. Къде пише, че споменатите лица са дали висока оценка по отношение на изпълняваните задачи от батальона, непосредствено след смъртта на тримата военнослужещи?

Сега пак ми промени текста и после пак ме питай къде съм го бил видял! Стига вече наглост и експерименти на чужд гръб! Има пясъчник за тази работа! Призовавам те още веднъж да спреш с измислиците си и да върнеш моя текст, за да мога да го подобря! Иначе просто ще го направя аз. Това, че се опитваш да ме заблудиш по толкова детски начин, е смешно. А и Спири също ще ги прочете тези творения, како и Мяу. Имах желание, но ти и Дан ми го унищожихте! Спецназ 14:46, 15 януари 2011 (UTC)

Важното е какво пише сега. Относттно заслугите ти дадох предложение, на което още не си отговорил. Генерал Бел е и? какво от това че го е посетил? Не не те изпитваме и поне аз се опитвам да водя конструктивен диалог. Но на мен ми е много трудно и взема да ми писва. Два дни се занимавам с една стр. която мога за 5 мин да я оправя... А ако те блокират губиш ти! Само ти! --Vammpi 14:49, 15 януари 2011 (UTC)

Точно сега пише това, което ти цитирах преди малко, написано от теб - ти откъде намери източник за горното, като никъде не пише в твоя полза? Аз не губя нищо, напротив! Но вие пък ще сте победителите, които пишат каквото си пожелаят, защото не търпят друго мнение. Ако можеше да я оправиш за 5 минути, щеше да си я оправил, а не сума ти пъти да я връщаш без даже да си отстранил грешките. Като ти е писнало, не се занимавай повече със статията, а си усъвършенствай твоите творби или аз да ги погледна, ако желаеш? Сега аз ще направя редакция на моята статия. Спецназ 15:04, 15 януари 2011 (UTC)

Vammpi, може би наистина е по-уместно известно време да се въздържаш да редактираш по статията, или поне предварително да излагаш на беседата какво смяташ че трябва да се промени. Като наблюдател на този спор аз ясно виждам кой е компетентният да пише по нея и кой само демонстрира "уикипедиански мускули", правейки се на много опитен редактор. Само че част от опитността идва и от социалната интелигентност и чувството за мярка. А нямам усещането да ги имаш. Не ти си този, който прави опит за конструктивен диалог, колкото и да твърдиш обратното. И ще спестя да ти посоча колко пъти ти лично си бил в основата на редакторски войни по други статии. Тази просто ти е поредната. И се въздържай от заплахи за блокирания, това не е аргумент в никой спор. →Спири 15:21, 15 януари 2011 (UTC)

Дан, аз не говоря, а пиша! Не съм твърдял и не твърдя, че пишат различни хора от един и същ акаунт. Естествено, че аз изтрих всичко - в знак на протест срещу проявата на вандалщина срещу моята статия. Нали ти имаше огромного желание да я заличиш? - Добре! Прав си - никаква значителност, ти си Експертът, заличи я! Аз няма да допусна подигравки с моя текст. Грешките изобилстват една след друга, винаги, след всяка корекция на Вампи, а ти сякаш не ги забелязваш. По-долу съм цитирал някои от случаите, където Вампи даже и не благоволи да си признае грешките, а се опита да ги поправи, като после отрече, че никога не ги е допускал, но има история, както твърдиш ти. Тя е добре дошла за мен, а не за вас. Защото аз не съм напушено тинейджърче от технопартита, което да можеш да баламосваш, а съм зрял мъж, който знае и помни какво пише и казва, но и помни какво са писали другите. жВърхът е твоята пристрастност и субективизъм! Мисля, че докато сме на разстояние нищо няма да се реши, защото вече е порочен кръг. Ако искаше конструктивно да дискутираме, още първия път, когато ти сигнализирах за грешките на Вампи, ти щеше да му направиш бележки, а не да обвиняваш мен и, че ако не ми отървало, да съм си търсил друго място за изява. Аз наистина разчитах на твоята справедлива забележка, но ти ме изненада. Не виждам никакъв смисъл повече да кореспондираме. След като бяха направени толкова много пропуски от един автор, при това очевидни и доказани, ти един път не му направи забележка. Ето това е конфликт на интереси. Спецназ 15:55, 15 януари 2011 (UTC)

@ Спири: А ако те блокират губиш ти! Само ти! се отнася до написаното от Спецназ по-горе И да ме блокирате, не аз губя - само доказвате тезата ми.. Нито съм искал, нито съм смятал да го предлагам или заплашвал с блокирания (дори да имам основания само от личните нападки) (допъл. Уики:разговори наистина написах преди да го предложа за блокиране, но после си промених мнението, инак нямаше да се обяснявам тази сутрин на неговата беседа). Да и аз правя грешки, и си ги оправям ако ги видя, ако някой друг ги открие нека ги премахне или ми насочи вниманието към, тях. Но исказвание от рода на И пак си написал лъжи. не е коректно нито пък колегиално. На изречението И пак си написал лъжи. питам къде са те и получавам разработка, че не искал да му пишат името (Запрянов?) и.т.н. да съм му дал тел. да си продължи личните атаки по телефона ли? Аз питам за заслугите на Шиваров отностно параклиса в Ирак, той ми пише за този в Пловдив, който дори не е построен. Искането ми за това какви са били мисиите ръководени от него бойни или тренировъчни - отг. беше в Афганистан няма тренировъчни. Само и единствено Шиваров разговаря е местни величи. Един поглед само на снимковия материал на ИСАФ в Комонс е достатъчен да опровъргае това негово му мнение. --Vammpi 16:01, 15 януари 2011 (UTC)

@ Спецназ, извинявай бях написал че параклиса в Ирак носи името КиМ, което беше разбира се грешно. Ако ми беше насочил вниманието по-рано щях да го поправя по-рано. Директо това и това е грешно. А не общи приказки. --Vammpi 16:06, 15 януари 2011 (UTC)

Не е Шиваров, а Шивиков!Това, че името не си му запомнил, означава, че всичко си го правел махенично. Реално, има и Николай Шиваров професор-теолог, но за него не съм писал, защото вече е написано :) Аз чета нещо, което си написал и на база прочетеното отговаря. Сам признаваш за блокирането. Аз не мога да чета мислите ти, особено когато не си срещу мен. Не съм длъжен на теб да обяснявам, при положение, че ясно има източници, където е написано и името на параклиса. В статията ми бяха споменати и параклисът в Ирак и храмът в поделението. Ако си спомняш, ти сам ме попита и ми зададе въпрос по отношение на религиозните постройки. В историята има твой въпрос в кое поделение е построен храмът, дали е в 68 - а бригадата. Ето защо аз ти дадох пълен и ясен отговор. Нали точно ти оспорваше, че там не става и дума за Шивиков, а само за военнослужещите от 68-а бригада. Тъй като наистина не пише Шивиков, въпреки че е той, на този етап отстраних текста, който те притенсяваше. Ще почакам известно време, за да се появи информация в медиите. За твоя информация - когато чета, запомням дословно и няма начин да ме измами някой. Общи приказки никога не пиша или говоря. Всеки път привеждам конкретни цитати. Няма нужда сега да ми се извиняваш за нещо, което много добре знаеше и в онзи момент, че си извършил, когато просто отрече. Защо все трябва да ви припомням с цитатите ви, че да бъде очевидно. Научете се да помните това, което пишете и казвате! Прочети сега и ми пиши какво не ти харесва още, за да го обсъдим! Не искам да воювам с теб или с когото и да било на този "фронт"! Тук съм да творя или поне се опитвам. Тук не сме се разделили на специалности, а на интереси - това ми написа Дан. И, когато нещо просто не съм сигурен, дали е правилно, не смея да го коригирам. Не съм проверявал твоите статии, както и източниците, които си посочил, но съм сигурен, че има пропуски, защото вече открих поне граматически грешки - употреба на наречия (слято/разделно), употреба на пълен кратък член. Но даже и това не съм посмял да коригирам, а ако искам искрено да ти помогна, вместо да ти коригирам материала според моите виждания, по-добре е първо да ти предложа. Спецназ 17:47, 15 януари 2011 (UTC)

Никога не си ме попитал какви са били мисиите - бойни или тренировъчни. Въпросът ти беше част от това, което ти ми написа:

"значи искам да ми посочиш тук източниците за: 1.) какви мисии и въобще дали е имало мисии които Шивиков да е планирал и ръководил сам а не са били от Алианса. 2.) Шивиков получава висока оценка по отношение на командването на батальона. 3.)А за първи път Шивиков не само организира, но и участва в непосредствената охрана на ВИП-а - това е различното 4.) Заслугата на Шивиков отностно църквата --Vammpi 19:08, 14 януари 2011 (UTC)"

Ето това ясно показва поредния ти опит за манипулация. Ти лъжеш и лъжеш! И после отричаш! На първи ти въпрос отговорих подробно и изчерпателно. Тъй като няма източник за тези операции, те не фигурират в статията. А по въпроса за тренировъчни или не - отново подчертавам - ти никога не си ми го задавал! Аз ти го написах, защото ТИ беше го "лепнал" в твоята "редакция" и след него имаше питанка.

Не ми се извинявай и за това, не държа!

Къде съм писал, че "само иединствено Шивиков разговаря с местни величия"? - Никъде! Отново лъжа! Аз не коментирам и не сравнявам националните командири. Естествено, че всички се стремят да осъществяват срещи. Тези мероприятия имат една цел - Influence, предразполагане на местното населени, проява на благосклонност към съответния контингент. Уверявам те, че не всички успяват. А българите с тази задача се справят, като правило, отлично, което се потвърждава от това, че няма нито едно нападение срещу български военнослужещи в Кабул до момента, докато почти няма нация, която да се похвали с подобен факт. Това ми напомня и за Кораните. Кога съм твърдял, че Шивиков е единственият, който е връчвал свещените книги, за да ми цитираш разни Йорданци? Съвет - това не е твоя материя. За редактор определено няма да ползвам теб, защото явно не ти върви в това направление. Ако се нуждаеш от помощ, питай! Спецназ 18:07, 15 януари 2011 (UTC)

Аз обаче държа да ми се извиниш, най-малкото защото не съм дрогирано тинейджърче нито пък жалък. Имам публикувани научни трудове. След като Шивиков не е единственит които разговаря с местни величия, значи няма нищо значимо в тази новина. Той е един от многото. Новина също е посещението на г-н Бел. Тази Информация няма място тук. --Vammpi 18:13, 15 януари 2011 (UTC)

Не съм те наричал така никога! Все ти пиша - чети! По твоята логика няма смисъл да се пише за повече от един състав или група, понеже те все са изпълнители на музика и са една от многото групи. Ти все за уникални неща ли пишеш, които не се повтарят по света? Защото ги разгледах, поне някои, и не видях уникални. А относно публикациите - браво! Наясно ли си с Мадарския конник и неговия двойник в Афган? Имаш разработка по тази тема, нали? Чрез посещенията си, висшките офицери и политици легитимират параклиса, тъй като според ЗОВС е забранено изграждането на религиозни постройки. - Това е значимостта в техните визити. За контактите - писах ти достатъчно, а и нещата с групите, за които си писал, са същите - всички само пеят. Какво толкова? Няма нужда да има статии за всяка група, а само за една - най-добрата и това е! Но на теб моето предложение не ти харесва, нали? Е, и аз съм така по въпроса за Шивиков. Просто аз гледам с едно око и професионално, а ти с друго. А по твоите статии - там, може би, ти си професионалистът. Съветвам те, при това съвсем сериозно, да обърнеш внимание на правописа! Извинения не дължа никому! Не искам и извинения! Искам нормално общуване и дискусия! Спецназ 18:36, 15 януари 2011 (UTC)

Явно забравяш какво пишеш трябваше Спири да го разобличи. Жалки сте, знаете ли?--Vammpi 18:41, 15 януари 2011 (UTC)

Особено внимание обръщам на следното изказване на Спецназ: :

„

Съвет - това не е твоя материя.

“

Припомням, че в Уикипедия материалите не са конкретно ничия лична собственост. Не случайно в работен режим най-отдолу има каренце, което обяснява на всеки редактор какво става с текста, който публикува - за повече информация Условия за ползване. --Дан 18:45, 15 януари 2011 (UTC)

Приключваме ли?

Аз написах: "Защото аз не съм напушено тинейджърче от технопартита, което да можеш да баламосваш, а съм зрял мъж, който знае и помни какво пише и казва, но и помни какво са писали другите".

Не виждам къде съм те квалифицирал като такъв, за какъвто ти ме обвиняваш? Нека се отдадем на хубавата вечер и си отделим внимание на любимите хора до нас, защото заради споровете ни в момента страдат те! Коригирах онова, за което няма източник сега. Доволен? Имах няколко интервюта във вестник Българска армия, но от известно време, архивът им е променен и не мога да ти приведа източници. Но се съобразих с теб и го отстраних. Ще дойде време и ще се появи, подкрепено с източници. Засега е както искаш. Приятна вечер! Спецназ 18:52, 15 януари 2011 (UTC)

Шаблон Източник

Шаблон Източник означава, че когато някой ти поиска източник за дадено твърдение ти си длъжен да дадеш източник. Затова ще го върна. Ако не ти отърва се допитай до Спири. --Vammpi 18:46, 15 януари 2011 (UTC)

Dan, като пиша, че това не е материя на някого, го пиша с една цел - да се не излага. Знам, че всеки може навсякъде да редактира и коригира. Но моята статия беше само инвалидизирана от намесите на Уикипедианците. Вампи, щом съм го изтрил, какъв източник искаш? Спецназ 18:55, 15 януари 2011 (UTC)

Vammpi, готово! Друго? Благодаря ти за пропуска, който забеляза! Оценявам го! Спецназ 19:11, 15 януари 2011 (UTC)

напротив в източника които даваш не пише нищо за параклис. А какъв е бил Шивиков го пише в раздел Военна кариера. Да не говорим че в източника които даваш се говори за евентуално назначение (най-вероятно ще е подполковник Димитър Шивиков, зам.-командир на 68-ма бригада от специалните сили в Пловдив.) --Vammpi 19:18, 15 януари 2011 (UTC)

Vammpi, питанката ти беше след Шивиков, а посочката явно дава сведения какъв е бил той. Тук никой не подлага на съмнение дали той е командир на батальон или не. Какво те тревожи "евентуално" в случая? Става ясно какакъв е бил Шивиков в България - теб това те интересуваше. Не ми търси под вола теле! Източника, който давам за параклиса пише точно за параклиса! Точно за параклиса: Като бивш семинарист лейтенант Запрянов споделя своя опит за ролята на православната вяра сред нашия контингент в Ирак. По негова инициатива беше създаден армейският параклис в база “Еко” – гр.Дивания. “Имахме нужда от този параклис – казва л-т Запрянов. Още в самото начало когато беше изграден параклисът бойният дух на батальона се повдигна. В трудните моменти, които имахме по време на мисията, именно тогава военнослужещите почувстваха нуждата от това общение с Бога. Параклисът беше мястото, където те можеха да останат насаме със Всевишния, да разговарят с Него.” – споделя още л-т Запрянов в предаването “Вяра и общество” - това напълно доказва ролята на параклиса!Към момента ен става ясно единствено дали параклисът се е помещавам в контейнер. Имаше множество статии преди години, но явно имат давност в пространството и се унищожават след време. Но няма проблем - има снимки с министъра. Само ми помогни да ги кача, ако обичаш! А лейтенант, сега капитан Запрянов служи в 68 бригада "Специални сили". Ясна е и чия е инициативата. Има един нов материал за майор Ножаров (68 бригада), където се споменава за старши лейтенант Запрянов, който служи в същото поделение. Ще ми помогнеш ли? Спецназ 20:02, 15 януари 2011 (UTC)

Смущаваме, че заслугата и инициативата на лейтенант Запрянов тук не се споменава.

Другото, че е малко пристрастно.. но нека да остане така.

Сподели, че според ЗОВС е забранено изграждането на религиозни постройки. Къде по точно? Мисля, че по-важно да се запишш нещо от рода: Въпреки, че според ЗОВС е забранено изграждането на религиозни постройки той продължава да съществува и допринася за спотеност Едно такова изречение има много по-голяма тежест от колкото посещенията на различни високопоставени лица. --Vammpi 20:14, 15 януари 2011 (UTC)

Вампи, харесва ми така да работим и вече сме на друго ниво. Бих искал високопоставените да останат, защото точно това е интересното, когато го чете запознат - забанено е от ЗОВС, но дори и най-големият (министърът на отбраната) го "освещава" чрез посещението си.

Нека да починем малко, защото ще ме пръсне главата, а и имам да пиша други неща. Ще издиря това в ЗОВС, и ще видим как да оформим. Не искам да пиша "въпреки", защото не е енциклопедично и пак отива хвалебствено. А за Запрнов не бери грижа! Помогни ми за последната прекратка да работи и може да сложим една-две снимки. Спецназ 20:21, 15 януари 2011 (UTC)

прекратката работи вече. За снимките виж собствената си беседа. Тук не е мястото да занимаваме другите с това --Vammpi 20:26, 15 януари 2011 (UTC)

Изтриване на външни препрадки

Ще изтрия външните препрадки които нямат отношение към статията и не водят до повече информация за Шивиков--Vammpi 19:27, 15 януари 2011 (UTC)

> в този линк пише: Командирът на батальона е обявил, че в първите дни на новата година българските военнослужещи ще направят дарения от лекарства и медицински материали на болниците в градовете Дивания и Афак и посуда за някои от джамиите в региона. През изминалата седмица офицери от щаба на батальона са посетили по-големите селища в българската зона за отговорност. Съвместно с местните шейхове те са определили обектите – училища, болници и други местни учреждения, които ще бъдат възстановени с българско участие по програмите за гражданско- военно сътрудничество.. Направено ли е нещо от батальона или не? Ако да какво и къде?

> този линк пък е към форум, а форуми не са допуснати като достоверни източници. виж Уикипедия:Благонадеждни източници. От друга страна не става ястно коя информация е взета от този форум? Ако е само за Полковник Шивиков, началник на отдел „Специални сили” в ЩП на СВ има пак проблеми, смисъл не е първостепеннен източник...

Много добре! Можеш ли само да поправиш препратката за мюфтийството. Сега не работи, поне аз не мога да я активирам. Помогни ми за снимките, моля! Спецназ 20:09, 15 януари 2011 (UTC)

След твоята промяна: "...Той носи името..." "Той" - не е удачно за параклис. Съгласен си, нали?

Оправил си линка. Ще оправим и утре снимките! Да починем малко! Спецназ 20:27, 15 януари 2011 (UTC)

Изтрих този линк: http://www.klassa.bg/news/Read/article/113204_18-%D1%82%D0%B8+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82+%D0%BE%D1%82+%D0%91%D0%90+%D0%B2+%D0%9A%D0%B0%D0%B1%D1%83%D0%BB+%D1%81%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%8A%D1%80%D0%BD%D0%B0+%D0%B2+%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F 18-ти контингент от БА в Кабул се завърна в България], Klassa.bg, защото той не е първичен и се позовава на /www.cross-bg.net, където не можах да намеря такава новина --Vammpi 11:51, 16 януари 2011 (UTC)

Мисии и Военна Кариера

Добро утро. Липсва още информация защо е бил в Ирак. По какъв повод са го пратили. Част от какво е бил? Табличния вид на военната кариера също не е желателен. Ще те оставя да го промениш ти виж напр. Георги Вазов и се води по нея когато пишеш военна Биография. --Vammpi 09:15, 16 януари 2011 (UTC)

В Уики е прието удебеления шрифт за имената да се ползва само за името на статията в нейното начало. --Vammpi 15:48, 16 януари 2011 (UTC)

Нали е национален командир на българския контингент в Афганистан, т.е. подразделенията в Кандахат и Херат са му подченени. АКо не е така ме поправи. --Vammpi 19:47, 17 януари 2011 (UTC)

Точно така! Спеменал съм всички, които са под негово подчинение за периода на мисията. Спецназ 20:07, 18 януари 2011 (UTC)

През 2006 г. Шивиков продължава службата си в град София, като заместник-началник на отдел „Специални сили“. От 2008 г. към януари 2011 г. е началник на отдел „Специални сили“ в щаба по подготовката на Сухопътни войски. - за един и същ отдел ли става въпрос? Ако да, мисля че е хубаво да има уточнение/точно название на службата в първото изречение? --Vammpi 08:29, 20 януари 2011 (UTC)

През годините променят и наименованията, тъй като МО/БА са в процес на непрекъсната реформа и реорганизация. Един и същ отдел е, да. Спецназ 08:31, 20 януари 2011 (UTC)

Кога се променя името? смисъл може да се запише нещо като: През 2006 г. Шивиков продължава службата си в София, като заместник-началник на отдел „Специални сили“ на Сухопътни войски на МО/БА, а от 2008 до момента (януари 2011) е началник на същия. През ???? година отдела е преименнуван на ХХХХ. --Vammpi 08:38, 20 януари 2011 (UTC)

Необходимо проверить и дополнить

Здравствуйте.

Случайно в интернете, читая об Украине, США, Евросоюзе и т.д., прочитал вот такую статью http://topwar.ru/76883-malenkaya-moskva-chast-2-mest-rusofobov.html о памятнике Жукову в г.Стрелча. Поисковик привел в болгарскую Википедию. Мне кажется, необходимо добавить информацию из статьи сюда (проверив). И хорошо бы сделать статью о Д.Шивикове в русскоязычной Википедии, что покажет жителям России, что мнение болгарского правительства, зачастую обусловленное политическими мотивами (не всегда своими, как мне кажется), далеко не всегда соответствует настроениям простых жителей Болгарии. И именно такие люди, как Д.Шивиков, являются лучшим подтверждением, что русский и болгарский народы - братские.

С уважением, Сергей.178.89.227.181 12:21, 15 юни 2015 (UTC)

Позиция относно войната в Украйна и отношение към Русия

Може би е добре да се спомене изрично, че в последните седмици (края на февруари и началото на март 2022г.) този наш генерал проявява забележителна медийна активност, както по телевизията, така и по различни канали в Ютюб, "новинарски" сайтове и така нататък. Само по себе си това не е лошо, макар и да е странно за човек, който преди това не е бил чак толкова активен.

По-лошото е, че всички тези изяви се натрапват с откровено проруска позиция по отношение на войната в Украйна. Това важи както за "терминологията" дали става дума за война или нещо друго ("специална операция", конфликт, ...), така и във връзка със санкциите срещу Русия, доставка на оръжие от България (и НАТО като цяло) към Украйна, стациониране на натовски контингенти в България, и така нататък.

Разбира се всеки човек има право на лично мнение, но общото между всички медийни изяви на генерала е, че той е поканен да говори не в лично качество, а като експерт по военно дело и по този начин претендира за някаква компетентност по тематиката и същевременно за неутралност.

Макар и всяко едно от тези неща поотделно да не е повод за притеснение, комбинацията от фактори - резкия скок в медийните изяви съвпадащ с нападението на Русия върху Украйна, претендираната експертност и същевременно силно едностранчива позиция в полза на Русия по всички теми - водят на мисълта, че ген. Шивиков е елемент от и проводник на руската пропаганда в България.

Мисля, че това е важно да се знае, тъй като след многобройните му изяви със сигурност доста хора ще отворят тази страница в Уикипедия да се информират кой е този човек. — Предният неподписан коментар е направен от анонимен потребител с адрес 84.21.205.162 (беседа)

Информацията изглежда релевантна, добре е да се добави със съответните източници. --Спас Колев (беседа) 14:29, 4 март 2022 (UTC)