Беседа:Григор Шопов
Субективни твърдения
[редактиране на кода]Из спомените на Вени Марковски: „Тогава поисках среща с Григор Шопов, на която... Той ме погледна и ми каза да издържа още няколко месеца.“ - изтривам източника поради не достатъчна значимост - проектът уикипедия не е личен блог, където всеки блогър може свободно да изразява мнения, чувства и субективни преценки.
- Горното мнение е на Потребител:BioPupil
- И защо да е субективно твърдението? Нима това, че има публикация в "Блиц" да го прави по-истинско, отколкото в моя блог? Хайде, ще ви я сложа тази връзка, че тя е "меродавна". Ха-ха... Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 19:22, 31 октомври 2012 (UTC)
- Сред документите намерени от следователя Богдан Карайотов във връзка с неговото разследване на убийството на Георги Марков е и документ даващ точни указания как да бъде извършено убийството на Борис Арсов. Документът е подписан от Григор Шопов. Това е доказателство уличаващо ДС и лично Григор Шопов в поръчване на физическо ликвидиране на политически емигрант. Годината е 1973-74. Това са факти, а това което Вие разказвате, без значение дали източникът е Вашия личен блог или цитати от Вашия блог в Блиц са само впечатления, не и факти. Според мен това, че някой Ви е погледнал и Ви е казал да почакате няколко месеца не означава нищо съществено, което да заслужава вниманието на широката аудитория на уикипедия. То може би е важно само и единствено за Вас. --BioPupil (беседа) 21:50, 31 октомври 2012 (UTC)
- Тогава махнете всичко от статията, за което няма източници - например къде е живял, с какви ордени е награден, че е станал кандидат-член на ЦК през 1958 г., също и бележките, в които се среща само име на източник, без подробности, т.напр. 11, но също и 2, 5,6,7,8,9,10... - когато се сочи нещо, трябва да се знае коя книга, коя страница, а не така на едро. Ако не го направите, ще го сторя аз. В цитирания документ от Богдан Карайотов - не го виждам посочен сред източниците, ако искате да остане, моля да го посочите. По отношение на източника Петко Огойски - моля да ми посочите с какво неговите спомени са по-различни от моите, т.е. с какви доказателства са подплатени. Виждате ли, аз не ги поставям под съмнение всички тези източници, но щом вие се съмнявате в моите спомени, тогава няма защо да ги оставям и тях. Прочее, аз вероятно мога да извадя паспорта си от 1989 г., от който се вижда, че е издаден докато съм бил войник, което нямаше как да стане тогава без санкцията на Гр. Шопов, както и печатите от чек пойнт Чарли и Фридрихщрасе, когато ходих до Западен Берлин в края на октомври - началото на ноември 1989 г., но това няма да го направя, защото не виждам някой друг да е толкова педантичен... Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 10:49, 1 ноември 2012 (UTC)
- Е, разбира се в този ред на мисли можете да изтриете и половината Уикипедия, но не ви съветвам да правите това, защото ще ви банднат като вандал. Апропо, Вашата редакция към статията не е премахната. Приятен ден :-)--BioPupil (беседа) 12:21, 1 ноември 2012 (UTC)
- Тогава махнете всичко от статията, за което няма източници - например къде е живял, с какви ордени е награден, че е станал кандидат-член на ЦК през 1958 г., също и бележките, в които се среща само име на източник, без подробности, т.напр. 11, но също и 2, 5,6,7,8,9,10... - когато се сочи нещо, трябва да се знае коя книга, коя страница, а не така на едро. Ако не го направите, ще го сторя аз. В цитирания документ от Богдан Карайотов - не го виждам посочен сред източниците, ако искате да остане, моля да го посочите. По отношение на източника Петко Огойски - моля да ми посочите с какво неговите спомени са по-различни от моите, т.е. с какви доказателства са подплатени. Виждате ли, аз не ги поставям под съмнение всички тези източници, но щом вие се съмнявате в моите спомени, тогава няма защо да ги оставям и тях. Прочее, аз вероятно мога да извадя паспорта си от 1989 г., от който се вижда, че е издаден докато съм бил войник, което нямаше как да стане тогава без санкцията на Гр. Шопов, както и печатите от чек пойнт Чарли и Фридрихщрасе, когато ходих до Западен Берлин в края на октомври - началото на ноември 1989 г., но това няма да го направя, защото не виждам някой друг да е толкова педантичен... Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 10:49, 1 ноември 2012 (UTC)
- Сред документите намерени от следователя Богдан Карайотов във връзка с неговото разследване на убийството на Георги Марков е и документ даващ точни указания как да бъде извършено убийството на Борис Арсов. Документът е подписан от Григор Шопов. Това е доказателство уличаващо ДС и лично Григор Шопов в поръчване на физическо ликвидиране на политически емигрант. Годината е 1973-74. Това са факти, а това което Вие разказвате, без значение дали източникът е Вашия личен блог или цитати от Вашия блог в Блиц са само впечатления, не и факти. Според мен това, че някой Ви е погледнал и Ви е казал да почакате няколко месеца не означава нищо съществено, което да заслужава вниманието на широката аудитория на уикипедия. То може би е важно само и единствено за Вас. --BioPupil (беседа) 21:50, 31 октомври 2012 (UTC)
- И защо да е субективно твърдението? Нима това, че има публикация в "Блиц" да го прави по-истинско, отколкото в моя блог? Хайде, ще ви я сложа тази връзка, че тя е "меродавна". Ха-ха... Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 19:22, 31 октомври 2012 (UTC)
- Да де, ама не виждам източник, че е партизанин и от кой отряд--Bulldog4eto (беседа) 20:25, 15 януари 2014 (UTC)
- Така е - но по тази логика трябва да потърсите източници за ВСЯКА информация - напр. къде е живял, коя е съпругата му, децата му и т.н.Veni Markovski | Вени Марковски (in Cyrillic) (беседа) 15:04, 16 януари 2014 (UTC)
- Да, ама тука идва реч за конкретен човек и конкретен факт свързан с него. Или е бил партизанин или не е бил партизанин. Ако е бил, в кой отряд? Едва ли ще го пропуснат в онова време в цитираните служебни документи. Щом го няма, що променяш и ми пишеш други работи. Въх!--Bulldog4eto (беседа) 19:54, 16 януари 2014 (UTC) Иначе не е толкова трудно. Особено щом видите това http://books.google.bg/books?id=HzZeQ6rDAvQC&pg=PA407&lpg=PA407&dq=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD+%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80+%D0%A8%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2&source=bl&ots=8UOoN1Td6r&sig=KSvGSyOa-mE55vEEGeqcpQOyRng&hl=en&sa=X&ei=fjn--Bulldog4eto (беседа) 20:00, 16 януари 2014 (UTC)